المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : تفعيلة من يطلب يدها



مسلول
17-09-2014, 02:33 AM
السلام عليكم

الجميع يعرف قصيدة نزار قباني قارئة الفنجان
والقصيدة من بحر المتدارك

ولكن عندما جئت أقطّعها واجهت مشكلة عندما يقول نزار

من يدخل حجرتها
من يطلب يدها
من يدنو من سور حديقتها

ماهو الوزن الصحيح ل ( من يطلب يدها )؟

عندما جئت أوزنها

من يطلب يدها
من يط - لب يد - ها
فعلن - ؟؟؟؟؟ - فع

ارجو المساعدة.

خشان خشان
17-09-2014, 05:36 AM
وعليكم السلام

من يط (لبُ) (يدَ) ها = 2 2 (2) (2) 2 = سبب خفيف + سبب خفيف + سبب ثقيل + سبب ثقيل + سبب خفيف

ولو قال : من يهَبُكَ يدَها = من (يهَ) (بُكَ) (يَدَ ) ها = 2 (2) (2) (2) 2 = سبب خفيف + سبب ثقيل+ سبب ثقيل + سبب ثقيل + سبب خفيف

لكان وزن الإيقاع الخببي صحيحا رغم بعض استثقال لتتالي ثلاثة اسباب ثقيلة.

الخبب إيقاع مستقل وليس بحرا من بحور الخليل وهو مكون من أسباب خفيفة وثقيلة متكافئة وليس فيه أوتاد ولا فيه زحاف. ولا يمت إلى المتدارك بصلة.

ومن يدخله في المتدارك يهدم عروض الخليل هدما بزعمه وجود قطع في الحشو.

أنظر ( عنزة الخبب )

3191

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=82964

يرعاك الله.

مسلول
17-09-2014, 06:45 AM
وما هي تفعيلة ذلك؟

خشان خشان
17-09-2014, 07:10 AM
وما هي تفعيلة ذلك؟

التفعيلة فيها وتد وليس في الخبب أوتاد فلا تفاعيل فيه.

لاستاذي د. عمر خلوف وهو - يخالفني الرأي ويرى في الخبب تفاعيل - موضوع مفيد حول ذلك على الرابط:

ا http://www.alfaseeh.net/vb/showthread.php?t=44554

وبحسب ذلك لك أن تعتبرها :

من يط ....(لبُ) (يدَ) ..... ها = فعْلنْ فعِلَتُ + سبب

والله يرعاك.

باديس السطايفيے
17-09-2014, 09:53 AM
وعليكم السلام

من يط (لبُ) (يدَ) ها = 2 2 (2) (2) 2 = سبب خفيف + سبب خفيف + سبب ثقيل + سبب ثقيل + سبب خفيف

ولو قال : من يهَبُكَ يدَها = من (يهَ) (بُكَ) (يَدَ ) ها = 2 (2) (2) (2) 2 = سبب خفيف + سبب ثقيل+ سبب ثقيل + سبب ثقيل + سبب خفيف

لكان وزن الإيقاع الخببي صحيحا رغم بعض استثقال لتتالي ثلاثة اسباب ثقيلة.


يرعاك الله.

حياك الله أستاذي خشان
هل يمكن أن أستفسر منك لمَ هذا الوزن من الخبب 2 (2) (2) (2) 2 وهو ثقيل , والآخر لا 2 2 (2) (2) 2 وهو أخف منه ؟

مع الشكر

خشان خشان
17-09-2014, 03:59 PM
حياك الله أستاذي خشان
هل يمكن أن أستفسر منك لمَ هذا الوزن من الخبب 2 (2) (2) (2) 2 وهو ثقيل , والآخر لا 2 2 (2) (2) 2 وهو أخف منه ؟

مع الشكر


أخي وأستاذي الكريم باديس السطايفي

تسرني كل بادرة تفاعل منك مع الرقمي لأنها قد تساعد في تحقيق ما أتمناه من كسبك له.

لمثلك موضوع ( الكم والهيئة ) وأرجو أن تطلع عليه

https://sites.google.com/site/alarood/kam-wa-hayaah

3192

الإيقاع البحري هيئة تتحكم في الكم، وبعض تغير الكم فيما يخالف الهيئة لا يكسر الوزن ولكنه يجعله ثقيلا ( مثل مستعلن الثانية في البسيط )

الإيقاع الخببي كم يتحكم في الهيئة ، وبعض تغير الهيئة ضمن ثوابت الخبب لا يكسر الوزن ولكنه قد يجعله ثقيلا ( تجاور الأسباب الثقيلة ).

بعض التغير العميق في الكم قد ينتج هيئة أخرى في الإيقاع البحري تكون مقبولة وهي أقرب لهيئة وزن جديد مثل:

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=45475

ليس كل من أراد حاجةً = 2 3 3 3 3 3

بعض التغير العميق في الهيئة ضمن ثوابت كم الخبب قد ينتج صورة طريفة في الخبب مثل :

فقد الذاكِرَةَ وَفَقَدَ حَقيبته الجرحْ = (2) 2 2 (2) (2) (2) (2) 2 (2) 2 2 ه

http://kenanaonline.com/users/masry500/posts/138971

حفظك ربي ورعاك.

باديس السطايفيے
18-09-2014, 03:25 AM
حياك الله أستاذي أبا صالح
لعلني أطرح السؤال بصيغة أخرى :
هل تقول بأن : من يط (لبُ) (يدَ) ها = 2 2 (2) (2) 2 ليست من الخبب ؟
وأنَّه لو قال : من (يهَ) (بُكَ) (يَدَ ) ها = 2 (2) (2) (2) 2 صحّ أن تكون من الخبب

هذا ما فهمته من ظاهر كلامكم
لا أعارضك في كون الثانية خببية رغم ثقلها الذي لمّح إليه أستاذنا د . عمر خلوف :

وأمّا (فعِلَتُ) فهي أقلّ هذه الصور استخداماً بلا شك، وخاصة إذا اجتمعت مع (فعِلن)
2 (2) (2) (2) 2 = فعِلتُ فعِلن

ولكن ما الذي يمنع الأولى أن تكون من الخبب ؟
وبصياغة أخرى :
ماهو الضابط في تجاور الأسباب الثقيلة والخفيفة في الخبب ؟
وأرجو جوابا مختصرا

أشكر لك إفادتي بالرابطين على أمل أن ينفتح رأسي وأعي مفهومي الكم والهيئة , وإن كنت لوعي ما قبلهما أحوج ..

شكري مع التقدير

خشان خشان
18-09-2014, 10:03 AM
سلمك الله أستاذي باديس

جواب مختصر = كلاهما من الخبب

باديس السطايفيے
19-09-2014, 12:31 PM
سلمك الله أستاذي باديس

جواب مختصر = كلاهما من الخبب
بارك الله فيك أستاذي أبا صالح , جواب مختصر جدا :)2
هلا قلت لي ما الضابط في تجاور الأسباب في الخبب , أم لا ضابط لذلك عدا انتهاء الشطر بسبب خفيف لتجنب الوقوف على متحرك ؟

مع الشكر

خشان خشان
19-09-2014, 04:30 PM
بارك الله فيك أستاذي أبا صالح , جواب مختصر جدا :)2
هلا قلت لي ما الضابط في تجاور الأسباب في الخبب , أم لا ضابط لذلك عدا انتهاء الشطر بسبب خفيف لتجنب الوقوف على متحرك ؟

مع الشكر



حياك الله أستاذي باديس

من حيث صحة الوزن ليس من ضابط ، بخلاف انتهاء العجز بسبب خفيف. فقد ينتهي الصدر بسبب ثقيل وقد يكون البيت مدورا.

ولكن هناك صورا من الخبب يكون فيها الوزن أحسن في السمع من صور أخرى وكلها صحيح.

ومما لا اختلاف على عذوبة وزنه ما توالى فيه متحركان أو اربعة متحركات .

والله يرعاك.

باديس السطايفيے
20-09-2014, 03:09 PM
أشكرك أستاذي خشان , كفيت ووفّيت ..