المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : حالات مضاعفات العدد ألف



الأستااذ
19-01-2015, 08:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
معروف أن العدد (ألف) تمييزه مفرد مجرور
وتكون مضاعفاته هكذا:
حضر ألفُ رجلٍ
حضر ألفا رجلٍ
حضر ثلاثةُ ألافِ رجلٍ وثلاثةُ آلافِ سيدةٍ
أم الصواب (ثلاثُ آلاف سيدةٍ) ؟
نأتي الآن إلى العدد المركب
حضر أحدَ عشرَ ألفَ رجلٍ (ما إعراب ألف؟ وهل هي بالكسرة أم الفتحة؟)
والمؤنث: حضرت أحدَ عشرَ ألفَ سيدةٍ (أَمْ: حضرت إحدى عشرة ألف سيدة)
..............
المطلوب
هل مضاعفات العدد ألف ثابتة على أساس أن تمييزها ألف / آلاف وهو مذكر؟
أم أن التمييز المجرور بعد ألف / آلاف يجب مراعاته؟؟

عطوان عويضة
19-01-2015, 09:08 PM
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته.
الجواب:
مضاعفات العدد ألف ثابتة على أساس أن تمييزها ألف / آلاف وهو مذكر؟
تقول: ثلاثة آلاف رجل، ثلاثة آلاف امرأة.
روعي في العدد (ثلاثة) تذكير معدوده (الألف).
وروعي في إفراد المعدود (امرأة) لفظ العدد السابق (الألف).
والله أعلم.

الأستااذ
19-01-2015, 09:14 PM
بارك الله لك
سؤالي على العدد المركب والمعطوف من مضاعفات الألف
يعني
أحد عشر ألف سيدة
أم
إحدى عشرة ألف سيدة
وكذلك
اثنان وعشرون ألف سيدة
أم
اثنتان وعشرون ألف سيدة
؟؟؟
وما إعراب ألف في جميع الحالات؟

عطوان عويضة
19-01-2015, 09:58 PM
بارك الله لك
سؤالي على العدد المركب والمعطوف من مضاعفات الألف
يعني
أحد عشر ألف سيدة
أم
إحدى عشرة ألف سيدة
وكذلك
اثنان وعشرون ألف سيدة
أم
اثنتان وعشرون ألف سيدة
؟؟؟
وما إعراب ألف في جميع الحالات؟
الألف معدود للعدد الذي قبله، وإعرابها كإعراب أي معدود.
تقول ثلاثة آلافِ رجل، كما تقول ثلاثة أقلامِ حبر (مضاف إليه)
وتقول: أحد عشر (اثنا عشر) ألفَ رجل، كما تقول: أحد عشر (اثنا عشر) قلمَ حبر (تمييز)
وتقول: تسعة عشر ألفَ رجل، كما تقول: تسعة عشر قلمَ حبر. (تمييز)
وتقول: واحد (اثنان) وعشرون ألفَ رجل، كما تقول: واحد (اثنان) وعشرون قلمَ حبر (تمييز)
وتقول: مائة ألفِ رجل، كما تقول: مائة قلمِ حبر (مضاف إليه)
والله أعلم.

محمد أخوكم
19-01-2015, 10:07 PM
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك الأستاذ الفاضل عطوان عويضة !!!

الأستااذ
19-01-2015, 10:24 PM
بارك الله لك أستاذي الفاضل
هذا ما أعرفه وأردت التأكد منه بالنسبة لإعراب ألف
ماذا عن التذكير والتأنيث؟؟؟!!!
فجميع المعدودات في أمثلتك كانت مذكر
في حين أن السؤال

أحد عشر ألف سيدة
أم
إحدى عشرة ألف سيدة
وكذلك
اثنان وعشرون ألف سيدة
أم
اثنتان وعشرون ألف سيدة
؟؟؟
شكرا لك مرة أخرى
وسعيد بتواصلك

عطوان عويضة
19-01-2015, 10:43 PM
بارك الله لك أستاذي الفاضل
هذا ما أعرفه وأردت التأكد منه بالنسبة لإعراب ألف
ماذا عن التذكير والتأنيث؟؟؟!!!
فجميع المعدودات في أمثلتك كانت مذكر
في حين أن السؤال ....؟

شكرا لك مرة أخرى
وسعيد بتواصلك
وبارك الله لك وجزاك خيرا.
الألف مذكر لذا مثلت بمعدود مذكر (القلم)، ولو كان للألف مؤنث لمثلت بمؤنث.

عطوان عويضة
19-01-2015, 10:47 PM
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك الأستاذ الفاضل عطوان عويضة !!!
وجزاك الله خيرا أخي أبا عيسى
У вас есть мой полный признательность и благодарность
أرجو أن تكون ترجمة گوگل صحيحة.

محمد أخوكم
19-01-2015, 11:13 PM
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك الأستاذ الفاضل عطوان عويضة !!! ترجمة گوگل ليست بصحيحة ولكنها مفهومة )))

الأستااذ
20-01-2015, 07:25 AM
ما زال السؤال قائما

أحد عشر ألف سيدة
أم
إحدى عشرة ألف سيدة
وكذلك
اثنان وعشرون ألف سيدة
أم
اثنتان وعشرون ألف سيدة
؟؟؟
أقصد بالمعدود كلمة سيدة
ألا يجب مراعاة تأنيثها؟
وهل نضع الفعل قبل هذه الجمل مذكرا أم مؤنثا؟
نقول:
حضر أحد عشر ألف سيدة
أم
حضرت أحد عشر ألف سيدة
ونفس الكلام إذا كنا سنجعل العدد مؤنثا

عطوان عويضة
20-01-2015, 12:39 PM
ما زال السؤال قائما
أقصد بالمعدود كلمة سيدة
ألا يجب مراعاة تأنيثها؟
وهل نضع الفعل قبل هذه الجمل مذكرا أم مؤنثا؟
نقول:
حضر أحد عشر ألف سيدة
أم
حضرت أحد عشر ألف سيدة
ونفس الكلام إذا كنا سنجعل العدد مؤنثا
(سيدة) هي معدود للعدد (ألف) سواء أكان (الألف) منفردا أم جاء بعد عدد؛
في هذه الجملة (حضر أحد عشر ألف سيدة) عددان ومعدودان:
العدد الأول: (أحد عشر)، وهو عدد مركب، ومعدوده (ألف)، لذا يراعى في لفظ (ألف) أحكام معدود العدد المركب، فيكون مفردا منصوبا ويعرب تمييزا.
العدد الثاني: (ألف)، ومعدوده (سيدة)، والعدد ألف لا يتأثر بنوع المعدود تذكيرا أو تأنيثا، والمعدود (سيدة) يراعى فيه أن يكون مفردا مجرورا ويعرب مضاف إليه.
ولا علاقة بين (سيدة) و(أحد عشر) لأنها ليست معدودا لها.
وهكذا مع جميع الحالات،
كما في المقتبس (مع التعديل)

الألف معدود للعدد الذي قبله، وإعرابها كإعراب أي معدود.
تقول ثلاثة آلافِ رجل، كما تقول ثلاثة آلافِ سيدة
وتقول: أحد عشر (اثنا عشر) ألفَ رجل، كما تقول: أحد عشر (اثنا عشر) ألفَ سيدة
وتقول: تسعة عشر ألفَ رجل، كما تقول: تسعة عشر ألفَ سيدة
وتقول: واحد (اثنان) وعشرون ألفَ رجل، كما تقول: واحد (اثنان) وعشرون ألفَ سيدة
وتقول: مائة ألفِ رجل، كما تقول: مائة ألفِ سيدة
والله أعلم.

الأستااذ
20-01-2015, 02:28 PM
بارك الله لك أخي الكريم عطوان
هذا رأيي من البداية
ولكن بعض الزملاء أثار هذه النقاط موضع المناقشة
وهذه صورة توضح شرحي لهذا الدرس بالمثال
3386
ما رأيكم فيها؟

الأستااذ
21-01-2015, 01:20 PM
يبدو أن بعض الزملاء لم ير جملة
ما رأيكم فيها؟
أو لم يفهم أنها تخص الصورة
التي تشرح العدد بالمثال

الدكتور ضياء الدين الجماس
03-08-2017, 06:20 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
يعبر العرب عن المليون سابقاً بالرقم (ألف ألف) فكيف يكون ضبطها:
(ألفَ ألفَ) كمركب مزجي مبني على فتح الجزأين أم تضبط الأولى حسب موقعها وتجر الثانية بالإضافة ، وهل هناك احتمالات أخرى؟

مثال : جمعت ألف ألف صفحة ..
الإعراب 1:
حمعت : فعل ماض مبني على السكون والتاء في محل رفع فاعل
ألف ألف : جزءان مبنيان على الفتحة في محل نصب مفعول به.
صفحةً : تمييز منصوب بالفتحة

الإعراب 2:
حمعت : فعل ماض مبني على السكون والتاء في محل رفع فاعل
ألفَ : مفعول به منصوب بالفتحة الظاهرة
ألفِ : مضاف إليه مجرور بالكسرة الظاهرة
صفحةٍ : مضاف إليه مجرور بالكسرة الظاهرة

الإعراب 3:
حمعت : فعل ماض مبني على السكون والتاء في محل رفع فاعل
ألف ألف : جزءان مبنيان على الفتحة في محل نصب مفعول به.
صفحةً : مضاف إليه مجرور بالكسرة الظاهرة

أم هناك ضبط أصح من السابق؟
ملاحظة
أصبحت الكلمات الرقمية الأجنبية المعرّبة هي الشائعة الاستعمال في الوقت الحاضر
كالمليون ..

عطوان عويضة
03-08-2017, 10:44 PM
السلام عليكم.
ألف ألف، ليست عددا مركبا، بل هي مضاف ومضاف إليه؛ يعرب المضاف حسب موقعه، والمضاف إليه مجرور دائما، وما يلي الألف الثانية (تمييزها) مضاف إليه. لذا فالإعراب 2 هو الصحيح.
وقد تتكرر الألف أكثر من مرتين فتقول ألف ألف للمليون، وألف ألف ألف للمليار، وألف ألف ألف ألف (للبليون البريطاني أو التريليون الأمريكي) وهذا إلى ما شاء الله، ولا يتصور تركيب هذه الأعداد.
واستعمال الألفاظ الحديثة لقوى العدد ألف كالمليون والمليار والبليون والبليار والتريليون .... والجوجول، كلها تأخذ حكم الألف في أن معدودها يكون مفردا ومجرورا بالإضافة.
والله أعلم.

عمار الملا
03-08-2017, 11:00 PM
جزاك الله خيرا

الدكتور ضياء الدين الجماس
04-08-2017, 03:46 AM
السلام عليكم.
ألف ألف، ليست عددا مركبا، بل هي مضاف ومضاف إليه؛ يعرب المضاف حسب موقعه، والمضاف إليه مجرور دائما، وما يلي الألف الثانية (تمييزها) مضاف إليه. لذا فالإعراب 2 هو الصحيح.
وقد تتكرر الألف أكثر من مرتين فتقول ألف ألف للمليون، وألف ألف ألف للمليار، وألف ألف ألف ألف (للبليون البريطاني أو التريليون الأمريكي) وهذا إلى ما شاء الله، ولا يتصور تركيب هذه الأعداد.
واستعمال الألفاظ الحديثة لقوى العدد ألف كالمليون والمليار والبليون والبليار والتريليون .... والجوجول، كلها تأخذ حكم الألف في أن معدودها يكون مفردا ومجرورا بالإضافة.
والله أعلم.
وعليك السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
إذن الإعراب 2 هو الصحيح
جمعت : فعل ماض مبني على السكون والتاء في محل رفع فاعل.
ألفَ : مفعول به منصوب بالفتحة الظاهرة.
ألفِ : مضاف إليه مجرور بالكسرة الظاهرة .
صفحةٍ : مضاف إليه مجرور بالكسرة الظاهرة.

ويماثلها استعمال (مليون)
جمعت : فعل ماض مبني على السكون والتاء في محل رفع فاعل.
مليونَ : مفعول به منصوب بالفتحة الظاهرة.
صفحةٍ : مضاف إليه مجرور بالكسرة الظاهرة.

هل الصواب صرف المليون (بليون ، ترليون..) أم منعها من الصرف أم بناؤها؟

شكراً للبيان والتوضيح
زادكم الله علماً وقرباً
وجزاكم الله خيراً

الدكتور ضياء الدين الجماس
04-08-2017, 05:58 AM
جاء إعراب العدد في أحد المواقع ما يلي هنا (http://www.schoolarabia.net/arabic/3adad/3adad18.htm):
الجملة : عددُ سكانِ الصّين مليارٌ وأربعُ مئةِ الفِ ألفِ (مليونِ) نسمةٍ
مليارٌ : خبر مرفوع علامته تنوين الضم
وأربع : اسم معطوف على مرفوع وهو مضاف
مئة : مضاف إليه مجرور
ألف : مضاف إليه مجرور
ألف : توكيد لفظي لمجرور
مليون : مضاف إليه مجرور علامته الكسرة ، وهو مضاف
نسمة : مضاف إليه مجرور

ما تعليقكم على الإعراب ؟
هل كلمتا (ميجا و جيجا) مصروفتان ومقصورتان أم مبنيتان ؟

الدكتور ضياء الدين الجماس
04-08-2017, 12:10 PM
رابط مفيد حول تسميات الأرقام الهائلة بعد المليون هنا (http://www.alriyadh.com/22047)

عطوان عويضة
04-08-2017, 02:46 PM
جاء إعراب العدد في أحد المواقع ما يلي هنا (http://www.schoolarabia.net/arabic/3adad/3adad18.htm):
الجملة : عددُ سكانِ الصّين مليارٌ وأربعُ مئةِ الفِ ألفِ (مليونِ) نسمةٍ
مليارٌ : خبر مرفوع علامته تنوين الضم
وأربع : اسم معطوف على مرفوع وهو مضاف
مئة : مضاف إليه مجرور
ألف : مضاف إليه مجرور
ألف : توكيد لفظي لمجرور
مليون : مضاف إليه مجرور علامته الكسرة ، وهو مضاف
نسمة : مضاف إليه مجرور
ما تعليقكم على الإعراب ؟

هذا إعراب مبتدئ يحفظ ولا يفقه، توكيد الألف لا يجعل منه مليونا، هو رأى لفظا تكرر فظنه توكيدا، كمن يظن أن فيه في قوله تعالى: " لَمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَى مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ أَحَقُّ أَنْ تَقُومَ فِيهِ فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَنْ يَتَطَهَّرُوا" توكيد لتكرر اللفظ مرتين.
كذلك قوله: (علامته تنوين الضم) يدل على قلة درايته بالنحو والإعراب.
وكذلك ضبطه لكلمة المثري في أول الصفحة التي يؤدي إليها الرابط الذي وضعته.


هل كلمتا (ميجا و جيجا) مصروفتان ومقصورتان أم مبنيتان ؟


هل الصواب صرف المليون (بليون ، ترليون..) أم منعها من الصرف أم بناؤها؟

علة البناء شبه الحرف، وعلة منع الصرف شبه الفعل، وهذه الكلمات الأعجمية أسماء إذا استعملناها في العربية بألفاظها فقد عربناها، فتجري عليها أحكام النحو. وهي مصروفة إلا ما كان منها مجموعا على صيغة منتهى الجموع كملايين وبلايين فهذه تمنع من الصرف، وهي معربة وليست مبنية لذا تظهر عليها الحركات، إلا ما انتهى منها بالألف كالميجا والجيجا والتيرا والبيتا والإكسا والزتا واليوتا ... فهذه تعد من الأسماء المقصورة، ويجوز أن تعد مركبة مزجيا مع ما يليها لأنها سوابق (prefixes) فيظهر الإعراب على ما اتصل بها.
هذا لو أجرينا عليها قواعد العربية.
والله أعلم.

الدكتور ضياء الدين الجماس
05-08-2017, 02:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أستاذنا الفاضل أبا عبد القيوم
رفع الله مقامك وكتب لك الأجر والثواب مضاعفًاً
وجزاك الله خيرا

عطوان عويضة
05-08-2017, 04:27 AM
ولك مثل ذلك أخي الكريم.
وجزاك الله خيرا على حسن ظنك بأخيك.