المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : معولاتُ في المنسرح



خشان خشان
27-12-2015, 09:30 PM
حول المنسرح

مرت بي في الماضي أبيات وردت في حشوها معولاتُ مخبونة مفعولاتُ

بحثت الليلة في عدة قصائد لأعثر على أثر لها فلم أوفق.

بعضهم يعتبر خبن مفعولاتُ قبيحا.

ما مدى ورود الخبن في مفعولاتُ في المنسرح؟

أرجو - شاكرا - ذكر بعض الشواهد لمن يجدها.

سليمان أبو ستة
28-12-2015, 09:27 AM
لا أدري من أين جاءتك الفكرة بأن خبن مفعولات في المنسرح قبيح عند بعضهم، وهو لم يرد إطلاقا لا بوصفه قبيحا ولا حسنا أو صالحا. الشاهد الوحيد على خبن مفعولات في كتب العروض الخليلي كلها بيت يبدو أن الخليل صنعه للتمثيل على الخبن في كل تفاعيل المنسرح، وهو:
منازل عفاهن بذي الأراك كل وابل مسبل هطل

خشان خشان
28-12-2015, 12:26 PM
أخي وأستاذي أبا إيهاب
رقميا:
الخفيف = ...... 2 - 3 - }2{ - {2} - 2 - 3 - 2 - 3 - 2
المنسرح = 2 - 2 - 3 - }2{ - {2} - 2 - 3 - 2 - 3

حيث : }2{ = سبب مستثقل الزحاف على محور 11
وحيث: {2} = سبب سائغ الزحاف بل ربما مرغوبه على محور 10

مر بي بيت أو أكثر زوحف فيه هذا السبب في المنسرح ونسيت النص.
هل زحاف }2{ في المنسرح أندر من زحافه في الخفيف ؟ كلاهما مستثقل.

حفظك ربي.

خشان خشان
28-12-2015, 11:10 PM
لا أدري من أين جاءتك الفكرة بأن خبن مفعولات في المنسرح قبيح عند بعضهم، وهو لم يرد إطلاقا لا بوصفه قبيحا ولا حسنا أو صالحا. الشاهد الوحيد على خبن مفعولات في كتب العروض الخليلي كلها بيت يبدو أن الخليل صنعه للتمثيل على الخبن في كل تفاعيل المنسرح، وهو:
منازل عفاهن بذي الأراك كل وابل مسبل هطل

جاء في ( العيون الغامزة على قضايا الرامزة - ص - 202 ) حول المنسرح ما يلي:

"والخبن صالح إلا في مفعولات فإنه فيه قبيح "

سليمان أبو ستة
29-12-2015, 01:50 AM
لقد استند الدماميني في قوله ذاك على شاهد الخليل الوحيد الذي ذكرناه، وهو باعتراف الخليل قبيح، ولا يوجد عليه أي شواهد فعلية في الشعر منذ العصر الجاهلي وحتى اليوم مما يدل على أنه مفروض من قبل الخليل فرضا لا داعي له. أما الخبن في مستفعلن الأولى من المنسرح فهو كثير الشيوع حسن.
وأما الخبل في مفعولات فمع أنه شديد الندرة كالخبن فيه، إلا أن هناك شاهدا وحيدا له في الجاهلية هو قول لبيد:
فلا تؤول إذا يؤول ولا * تدنو إليه إذا هو اقتربا

خشان خشان
30-12-2015, 06:58 PM
أخي وأستاذي أبا إيهاب.
عندما يلح موضوع على بالي أتابعه باهتمام
أنا معك في ندرة زحاف السبب المذكور.
وجدت في ديوان أبي تمام ضبط وشرح شاهين عطية

ص 291: بني حميدٍ الله فضّلكمْ ...أبقى لكم أصرما فأسعدكم.

وكما ترى فقد جاءت مفعولاتُ مطوية [ الصواب - مخبونة ] في الصدر.

والحديث ذو شجون فهو كتب البيت :

فهو لو استطاع عند أسعده ... لحز عضوا من يومه لغدهْ

الصدر = 2 1 3 3 3 3 1 3 مكسور
ويستقيم باستعمال ( اسطاع ) بدل استطاع ... وواضح أنه خطأ مطبعي.

يرعاك الله.

سليمان أبو ستة
30-12-2015, 09:57 PM
أخي أبا صالح
أشكرك على إيرادك لبيت أبي تمام وفيه مفعولات مخبونة (غير مطوية كما ذكرت سهوا)، ذلك أنك ربما قرأت البيت بكسر نون التنوين من حميد فصارت معولات، وهذه حالة نادرة لوقوع الخبن في مفعولات لأن أكثر ما يقع من الزحاف فيها هو الطي.
وجاء في شرح التبريزي للديوان قوله في الهامش: (بني حميد ألله) بالقطع، وقد حكي ذلك عن العرب، أنشد الفراء:
مبارك هو ومن سماه
على اسمك اللهم يا ألله
وهنا لا زحاف في مفعولات.
أما تصويبك لقراءة البيت الآخر فهي صحيحة وكذلك ورد البيت صحيحا أيضا في شرح التبريزي.

خشان خشان
30-12-2015, 10:32 PM
سلمت أستاذي الكريم أبا إيهاب ومر بي بيت آخر سأستمر في البحث عنه

خشان خشان
01-01-2016, 02:56 AM
الحديث ذو شجون

تقول نازك الملائكة :

" فلمحمود حسن إسماعيل أخطاء مثلها هذا مثال منها، من الخفيف:
طعنة من معاذ أخرس فوها ... فاك بعدما كنت تنهي وتأمر1
وشطره الثاني مكسور كسرًا لا يجبر لأنه خارج على الوزن."


فاك بعدما كنت تنهى وتأمر = 2 3 1 2 2 3 2 3 2

واستثقل ذلك الزحاف د. أحمد مستجير

والحديث كما لا يخفى عن بحر الخفيف ووصل من استنكار نازك الملائكة لزحاف السبب الأول من 2 2 2 أن اعتبرته يكسر الوزن. وهو ذات السبب نادر الزحاف جدا في المنسرح كما تفضل أستاذي سليمان ...وهو ذات السبب الذي رفض زحافه حازم القرطاجني في المقتضب. إنه السبب الواقع على المحور 11 من دائرة (د-المشتبه) ونرمز له في الرقمي }2{ أي مستثقل الزحاف.
ونحن أمام أمرين إما أن نرمز له ب ]2[ اي ممتنع الزحاف أو }}2{{ أي نادر ومستثقل الزحاف جدا لكن زحافه لا يكسر البيت.

وهنا يحضرنا المضارع 3 2 2 2 3 2 وزحاف ذلك السبب يعطي الوزن 3 3 2 3 2 وهو مشترك مع المجتث.

سليمان أبو ستة
01-01-2016, 08:25 AM
كنت قد لخصت هذه التجاوزات التي تعدها نازك من الكسر في قاعدة واحدة هي كراهة توالي أكثر من وتدين نحو: 333
فغير الأمثلة التي رصدتها نازك في بحرالخفيف، هناك أمثلة في بحر البسيط بما يعرف بخبن مستفعلن الثانية،
فهي إذن قاعدة عامة تجدها في بحور كثيرة ، والاستثناء الوحيد لها هو بحر الرجزالذي لا يكره فيه توالي أكثر من وتدين مجموعين.

هدى عبد العزيز
01-01-2016, 09:01 AM
السلام عليكم

حوار منهجي يستند فيه صاحب الرد على أسس وأمثلة وشواهد وكتب.
هي رسالة منكما / أن الاختلاف في الرأي لا يُفسدُ للود قضية
وهكذا هم النبلاء

بوركتما

خشان خشان
01-01-2016, 10:07 AM
كنت قد لخصت هذه التجاوزات التي تعدها نازك من الكسر في قاعدة واحدة هي كراهة توالي أكثر من وتدين نحو: 333
فغير الأمثلة التي رصدتها نازك في بحرالخفيف، هناك أمثلة في بحر البسيط بما يعرف بخبن مستفعلن الثانية،
فهي إذن قاعدة عامة تجدها في بحور كثيرة ، والاستثناء الوحيد لها هو بحر الرجزالذي لا يكره فيه توالي أكثر من وتدين مجموعين.

أستاذي الكريم أبا إيهاب

أ - 3 3 3 مستثقلة في دائرة ( ب - المختلف ) أنظر المثال الأول من الرابط:
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/alfrq-byn-alrwd-wlm-alrwd

ب - 3 3 3 مستساغة في الرجز والسريع

جـ - 3 3 3 في الخفيف والمنسرح أين تقع من الصنفين أعلاه.

لا شك أنها أقرب إلى أ . هل هي أقرب أم هي ذاتها في أ ؟ أم هل تراها أبعد من أ في ذات الاتجاه ؟

يرعاك الله.

خشان خشان
01-01-2016, 10:13 AM
السلام عليكم

حوار منهجي يستند فيه صاحب الرد على أسس وأمثلة وشواهد وكتب.
هي رسالة منكما / أن الاختلاف في الرأي لا يُفسدُ للود قضية
وهكذا هم النبلاء

بوركتما

وعلى أستاذتي السلام ورحمة الله.

بارك الله فيك أستاذتي وأكرمك .

من كان الحق رائده فهو يسعى للحوار فنتيجة الحوار إظاهر الحقيقة وتقريب إحدى وجهتي النظر أو كليهما إلى الحق.

ثم لوافترضنا أن الاختلاف يفسد للود قضية. فإن المجاملة والخلط بين الشخصي والموضوعي يفسد القضية ذاتها.

حفظك ربي ورعاك.

سليمان أبو ستة
01-01-2016, 11:03 AM
علينا أولا أن نضع السريع في الخيار رقم 1 الذي يحوي دائرة (ب- المختلف)، ويبقى الرجز وحده الذي يتمرد على قاعدة توالي الأوتاد المجموعة.
ثم إنه يبقى وضع الخفيف والمنسرح وبقية البحور التي يمكن أن تتوالى فيها الأوتاد المجموعة في خانة واحدة هي رقم 1 . هذا هو رأيي الذي تعززه أغلبية الشواهد، وهو "رأي صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب" كما قال الإمام الشافعي رضي الله عنه.
وهمسة في أذن ناقدتتا النبيلة .. إنه ليس ثمة ما يوجب إفساد الود في هذا الجدال العلمي الذي يبدو أثره واضحا في كمية الاختلاف أكثر مما في الاتفاق، فهو حقا نوع من العصف الفكري.

نوّار جمال الدين
01-01-2016, 10:08 PM
أستاذيّ الكريمين، لم أهتد إلى كيفية توالي ثلاثة أوتاد في زحافات دائرة المشتبه، فكيفما قلبتها لا أرى أكثر من وتدين متجاورين، فهلا تتفضلون بتبيان هذه الكيفية! إلا أن يصيب الخبن أول جزأين من شطر المنسرح (مفاعلن فعولات مفتعلن)، ولا أرى لذلك صلة ببيت محمود حسن إسماعيل المذكور.

سليمان أبو ستة
01-01-2016, 10:44 PM
صدقت أخي الدكتور أبا برهان لا يتوالى في دائرة المشتبه ثلاثة أوتاد، والظاهر أنني استعجلت في موافقة أخي خشان عندما رمز في الخيار رقم ج ، وهو:
جـ - 3 3 3 في الخفيف والمنسرح أين تقع من الصنفين أعلاه.
إلى ثلاثة أوتاد ، الثالث منها ناشئ عن طريق الخبن، وهو زحاف نادر غير مستعمل.

خشان خشان
02-01-2016, 12:10 AM
أستاذيّ الكريمين، لم أهتد إلى كيفية توالي ثلاثة أوتاد في زحافات دائرة المشتبه، فكيفما قلبتها لا أرى أكثر من وتدين متجاورين، فهلا تتفضلون بتبيان هذه الكيفية! إلا أن يصيب الخبن أول جزأين من شطر المنسرح (مفاعلن فعولات مفتعلن)، ولا أرى لذلك صلة ببيت محمود حسن إسماعيل المذكور.

كما قال أستاذي الكريم أبو إيهاب. " صدقت أستاذي الكريم " وجل من لا يخطئ.

والصواب هو المقارنة بين ما ينتج من الزحافين أدناه من توالي 3 3 وما ينتج عن الزحافين في البسيط والطويل مما ينتج عنه 3 3 3

أ - في المنسرح.... 4 3 1 2 2 3 1 3 = 4 3 3 2 3 1 3
ب - في الخفيف ...2 3 1 2 2 3 2 3 2 = 2 3 3 2 3 2 3 2

أعتذر.

يرعاكم الله.