المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : هل يصاغ اسم الآلة مما فوق الثلاثي؟



غاية المنى
10-11-2016, 10:47 AM
السلام عليكم:
هل يصح أن يصاغ اسم الآلة مما فوق الثلاثي؟
وما الفعل الذي يصاغ منه نحو مسمار؟

عطوان عويضة
10-11-2016, 09:00 PM
لا يصاغ اسم الألة إلا من مصدر الفعل الثلاثي، لأن الصوغ قياس، واسم الآلة القياسي لا يأتي من غير الثلاثي.
ولا يمتنع مجيئه من غير الثلاثي سماعا، لأن المسموع لا ضابط له كالمقيس.
وأما المسمار فمشتق من سَمَرَ يَسْمُر أي شدَّ

غاية المنى
16-11-2016, 04:13 PM
لا يصاغ اسم الألة إلا من مصدر الفعل الثلاثي، لأن الصوغ قياس، واسم الآلة القياسي لا يأتي من غير الثلاثي.
ولا يمتنع مجيئه من غير الثلاثي سماعا، لأن المسموع لا ضابط له كالمقيس.
وأما المسمار فمشتق من سَمَرَ يَسْمُر أي شدَّ
بارك الله فيكم أخي الفاضل أبا عبد القيوم لكن أليست المصباح مصاغة من فعل ثلاثي مزيد وهو: استصبح؟ ثم ألا يمكن أن يصاغ مسمار من سمر بتشديد الميم بمعنى ثبت ومنع من الحركة؟ برأيي يجوز صوغ مسمار من الثلاثي سمر بالتخفيف كما تفضلتم ومما فوق الثلاثي سمر بتضعيف العين فما رأيكم؟

عطوان عويضة
16-11-2016, 04:42 PM
بارك الله فيكم أخي الفاضل أبا عبد القيوم
وفيك بارك الله أخية.

لكن أليست المصباح مصاغة من فعل ثلاثي مزيد وهو: استصبح؟ ثم ألا يمكن أن يصاغ مسمار من سمر بتشديد الميم بمعنى ثبت ومنع من الحركة؟
نعم، ليست كذلك.
المصباح لا يستصبح وإنما الذي يستصبح هو الشخص الذي يشعل المصباح.
المصباح يَصْبِح لا يستصبح.
وكذلك المسمار لا يسمِّر، ولكن النجار هو الذي يسمّر؛ المسمار يَسْمُر.

برأيي يجوز صوغ مسمار من الثلاثي سمر بالتخفيف كما تفضلتم ومما فوق الثلاثي سمر بتضعيف العين فما رأيكم؟
ليس برأيك ولا برأيي أخية، رأيي ورأيك مشوبان بما درجنا عليه من العامية ولا يمكن الركون إليه ما لم يدعمه دليل أو أثارة من علم، وقد نص أهل العلم على أن اسم الآلة القياسي لا يصاغ إلا من مصدر الثلاثي.
قد يغني أحيانا اسم الفاعل عن اسم الآلة من غير الثلاثي في بعض الكلمات الحديثة الوضع، كالمدمِّرة للسفينة الحربية، والمنصهر للأداة التي تصهر السلك الكهربي، والمزيل لطامس الكتابة، ونحوهن، والصواب أنها تندرج تحت اسم الفاعل لا اسم الآلة.
والله أعلم.

غاية المنى
16-11-2016, 09:34 PM
وفيك بارك الله أخية.

نعم، ليست كذلك.
المصباح لا يستصبح وإنما الذي يستصبح هو الشخص الذي يشعل المصباح.
المصباح يَصْبِح لا يستصبح.
وكذلك المسمار لا يسمِّر، ولكن النجار هو الذي يسمّر؛ المسمار يَسْمُر.

ليس برأيك ولا برأيي أخية، رأيي ورأيك مشوبان بما درجنا عليه من العامية ولا يمكن الركون إليه ما لم يدعمه دليل أو أثارة من علم، وقد نص أهل العلم على أن اسم الآلة القياسي لا يصاغ إلا من مصدر الثلاثي.
قد يغني أحيانا اسم الفاعل عن اسم الآلة من غير الثلاثي في بعض الكلمات الحديثة الوضع، كالمدمِّرة للسفينة الحربية، والمنصهر للأداة التي تصهر السلك الكهربي، والمزيل لطامس الكتابة، ونحوهن، والصواب أنها تندرج تحت اسم الفاعل لا اسم الآلة.
والله أعلم.
شكرا على ردكم أستاذنا وأود أن أعلمكم بأن اشتقاق المصباح من استصبح قرأته في بعض كتب الصرف مثل كتاب الدكتور عبد الرحمن شاهين من جامعة الأزهر وغيرها فقد ذكروا أنها من استصبح !!
ملاحظة: أرجو إجابتي عن أسئلتي الأخرى ولكم خالص شكري وتقديري