الصفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
اعرض النتائج 1 من 20 إلى 25

الموضوع: كيف كانت الهمزة زائدة؟!

  1. #1
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 5657

    الكنية أو اللقب : أخت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : عام

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 22

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/5/2006

    آخر نشاط:18-04-2019
    الساعة:10:42 AM

    المشاركات
    1,615

    كيف كانت الهمزة زائدة؟!

    السلام عليكم:
    نحن نعلم أن كلمة أوّل مادتها المعجمية أول ووأل
    فعلى اعتبار مادة أول يكون وزنها أفعل يعني همزتها زائدة لكن كيف همزتها زائدة وفي المعجم مادتها أول؟!

    إضافة إلى أن من المعروف أن وزن الكلمة يتبع أصلها فكيف يكون وزن نحو عجائز فعائل مع ان الأصل عجاوز؟! يعني ألا ينبغي أن يكون الوزن فعاول؟!

    لا تنس ذكر الله

  2. #2
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 24112

    الكنية أو اللقب : أبوالأشعث

    الجنس : ذكر

    البلد
    الجزائر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : النحوي

    معلومات أخرى

    التقويم : 9

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل13/5/2009

    آخر نشاط:10-04-2019
    الساعة:09:27 PM

    المشاركات
    333

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    السلام عليكم:
    نحن نعلم أن كلمة أوّل مادتها المعجمية أول ووأل
    فعلى اعتبار مادة أول يكون وزنها أفعل يعني همزتها زائدة لكن كيف همزتها زائدة وفي المعجم مادتها أول؟!

    إضافة إلى أن من المعروف أن وزن الكلمة يتبع أصلها فكيف يكون وزن نحو عجائز فعائل مع ان الأصل عجاوز؟! يعني ألا ينبغي أن يكون الوزن فعاول؟!
    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
    كلمة أول أصله وول همزته مبدلة من واو ، ووعجائز والوزن يكون على ما تصير أليه الكلمة لا باعتبار الأصل . راجعي شرح المنصف لابن جني .


  3. #3
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الإسكندرية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 358

    الوسام: ۩۞
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:25 AM

    المشاركات
    6,790
    تدوينات المدونة
    1

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    السلام عليكم:
    نحن نعلم أن كلمة أوّل مادتها المعجمية أول ووأل
    فعلى اعتبار مادة أول يكون وزنها أفعل يعني همزتها زائدة لكن كيف همزتها زائدة وفي المعجم مادتها أول؟!
    إضافة إلى أن من المعروف أن وزن الكلمة يتبع أصلها فكيف يكون وزن نحو عجائز فعائل مع ان الأصل عجاوز؟! يعني ألا ينبغي أن يكون الوزن فعاول؟!
    وعليك السلام ورحمة الله وبركاته.
    في مادة أول خلاف وفي وزنها خلاف، فمادتها وأل أو وول أو أول، وأضعفهن الأخيرة، ووزنها قيل أفعل وقيل فوعل، والأولى أرجح.
    ويمكنك الرجوع إلى معجم أصيل كلسان العرب أو تاج العروس للوقوف على كل رأي، ولعلي إن تيسر لي جئتك بنقل منهما أو أحدهما.
    وأما عجوز فواوها زائدة لذا قلبت همزة في عجائز وفي وزنها فعائل. ولو كانت الواو أصلية لبقيت واوا في الجمع والميزان.
    .............
    هذا من التاج مادة وأل:
    والأول ضد الآخر، وفى أصله أربعة أقوال هل هو (أوأل) على أفعل أو فوعل، أو (ووأل) بواوين، أو فعأل.
    وصحح أقوام (أوأل) لجمعه على أوائل وله ثلاثة استعمالات أو أربعة. وفي العباب أصله (أوأل) على أفعل مهموز الأوسط قلبت الهمزة واوا وأدغمت؛ يدل على ذلك قولهم هذا أول منك. ( ج: الأوائل والأوالي أيضا، على القلب ).
    وفي التهذيب: قال بعض النحويين: أما قولهم (أوائل) بالهمز فأصله (أواول) ولكن لما اكتنفت الألف واوان ووليت الأخيرة منهما الطرف فضعفت وكانت الكلمة جمعا والجمع مستثقل قلبت الأخيرة منهما همزة وقلبوه فقالوا الأوالي.
    وفي العباب والصحاح: وقال قوم: أصل الأول ووَّل على فوعل فقلبت الواو الأولى همزة، وإنما لم يجمع على أواول لاستثقالهم اجتماع واوين بينهما ألف الجمع
    وإن شئت قلت في جمعه (الأولون)؛ قال أبو ذؤيب: أدان وأنبأه الأولون * بأن المدان ملي وفي.
    والله أعلم


  4. #4
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 5657

    الكنية أو اللقب : أخت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : عام

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 22

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/5/2006

    آخر نشاط:18-04-2019
    الساعة:10:42 AM

    المشاركات
    1,615

    رد

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عطوان عويضة اعرض المشاركة
    وعليك السلام ورحمة الله وبركاته.
    في مادة أول خلاف وفي وزنها خلاف، فمادتها وأل أو وول أو أول، وأضعفهن الأخيرة، ووزنها قيل أفعل وقيل فوعل، والأولى أرجح.
    ويمكنك الرجوع إلى معجم أصيل كلسان العرب أو تاج العروس للوقوف على كل رأي، ولعلي إن تيسر لي جئتك بنقل منهما أو أحدهما.
    وأما عجوز فواوها زائدة لذا قلبت همزة في عجائز وفي وزنها فعائل. ولو كانت الواو أصلية لبقيت واوا في الجمع والميزان.
    .............
    هذا من التاج مادة وأل:
    والله أعلم
    ليس هذا قصدي أخي الفاضل وإنما القصد أنها في حال كان وزنها أفعل كيف كانت الهمزة زائدة مع أنها أصلية في المعجم؟!!
    وكذا عجوز أعلم أن الواو زائدة لكن بما أنها زائدة لم لم تزد نفسها في الميزان فيقال فعاول؟!!

    لا تنس ذكر الله

  5. #5
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الإسكندرية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 358

    الوسام: ۩۞
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:25 AM

    المشاركات
    6,790
    تدوينات المدونة
    1

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    ليس هذا قصدي أخي الفاضل وإنما القصد أنها في حال كان وزنها أفعل كيف كانت الهمزة زائدة مع أنها أصلية في المعجم؟!!
    إذا قبلت أن وزنها أفعل، فهمزة أول هي همزة أفعل، والحروف الأصلية تقابلها الفاء والعين واللام، ومازاد عن الفاء والعين واللام فهو حرف زائد، ومن قال وزن أول أفعل فقد أقر بأنها زائدة، ولا تكون الهمزة أصلية بحال، وهذا من فوائد الميزان؛
    سؤالك كان ينبغي أن يكون إذا كانت كلمة أول بابها (أول) ووزنها أفعل فأين ذهبت الهمزة الأصلية في أول؟
    والجواب أن فاء أفعل هي الهمزة الأصلية قلبت واوا وأدغمت في الواو بعدها، ولهذا ضعفوا أن يكون بابها (أول) ووضعوها في المعاجم الأصيلة في وأل لا أول.
    وسبب تضعيف هذا الرأي أن كلمة أوَّل لو كانت مادتها (أول) ووزنها أفعل لكان حق الهمزة أن تقلب ألفا لا واوا لتوالي همزتين ثانيتهما ساكنة، فيقال آوَل لا أول.
    ثم في أي معجم وجدت أوَّل في (أول)؟
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    وكذا عجوز أعلم أن الواو زائدة لكن بما أنها زائدة لم لم تزد نفسها في الميزان فيقال فعاول؟!!
    إذا وقعت الواو أو الياء أو الألف بعد ألف نحو فعالل نظر في هذه الأحرف فإن كانت زائدة قلبت همزة مثل جريدة وجرائد وعروس وعرائس وسحابة وسحائب، وإن كانت الواو والياء والألف منقلبة عن أصل أو كانت الواو والياء أصليتين، لم تقلب همزة وإنما تعود إلى أصلها، نحو معيشة ومعايش، ومشيخة ومشايخ، ومنارة ومناور، ومصيبة ومصاوب (الجمع مصائب شاذ)
    ويمكنك الرجوع إلى باب الإعلال في كتاب للصرف.


  6. #6
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 5657

    الكنية أو اللقب : أخت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : عام

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 22

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/5/2006

    آخر نشاط:18-04-2019
    الساعة:10:42 AM

    المشاركات
    1,615

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عطوان عويضة اعرض المشاركة
    إذا قبلت أن وزنها أفعل، فهمزة أول هي همزة أفعل، والحروف الأصلية تقابلها الفاء والعين واللام، ومازاد عن الفاء والعين واللام فهو حرف زائد، ومن قال وزن أول أفعل فقد أقر بأنها زائدة، ولا تكون الهمزة أصلية بحال، وهذا من فوائد الميزان؛
    سؤالك كان ينبغي أن يكون إذا كانت كلمة أول بابها (أول) ووزنها أفعل فأين ذهبت الهمزة الأصلية في أول؟
    والجواب أن فاء أفعل هي الهمزة الأصلية قلبت واوا وأدغمت في الواو بعدها، ولهذا ضعفوا أن يكون بابها (أول) ووضعوها في المعاجم الأصيلة في وأل لا أول.
    وسبب تضعيف هذا الرأي أن كلمة أوَّل لو كانت مادتها (أول) ووزنها أفعل لكان حق الهمزة أن تقلب ألفا لا واوا لتوالي همزتين ثانيتهما ساكنة، فيقال آوَل لا أول.
    ثم في أي معجم وجدت أوَّل في (أول)؟

    إذا وقعت الواو أو الياء أو الألف بعد ألف نحو فعالل نظر في هذه الأحرف فإن كانت زائدة قلبت همزة مثل جريدة وجرائد وعروس وعرائس وسحابة وسحائب، وإن كانت الواو والياء والألف منقلبة عن أصل أو كانت الواو والياء أصليتين، لم تقلب همزة وإنما تعود إلى أصلها، نحو معيشة ومعايش، ومشيخة ومشايخ، ومنارة ومناور، ومصيبة ومصاوب (الجمع مصائب شاذ)
    ويمكنك الرجوع إلى باب الإعلال في كتاب للصرف.
    إذن أول من أوأل إن كانت على وزن أفعل لكن كيف جاز أن يكون وزنها فوعل من أوأل؟!!
    أنا وجدتها من مادة أول في المعجم المدرسي
    أما في يخص نحو عجوز فأيضا ليس هذا قصدي أيها الفاضل ولعلي لم أفلح في توضيح المراد أقصد أن نحو عجائز أصلها الإعلالي عجاوز لكن في الميزان قلنا فعائل بالهمز ولم نقل فعاول أليس الأصل أن يزاد الحرف نفسه في الميزان بحسب الأصل الإعلالي؟

    لا تنس ذكر الله

  7. #7
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الإسكندرية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 358

    الوسام: ۩۞
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:25 AM

    المشاركات
    6,790
    تدوينات المدونة
    1

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    إذن أول من أوأل إن كانت على وزن أفعل لكن كيف جاز أن يكون وزنها فوعل من أوأل؟!!
    لو كانت مادة أوَّل (أَوَلَ) فإن أفعل منها (أَأْوَل) قلبت الهمزة الثانية أْ واوا وْ ثم أدغمت في الواو وَ بعدها (أَوْوَل = أوَّل)
    و
    لو كانت مادة أوَّل (أَوَلَ) فإن فوعل منها (أَوْوَل) ثم أدغمت الواو الأولى وْ في الواو بعدها وَ بعدها (أَوْوَل = أوَّل)
    ..................
    لو كانت مادة أوَّل (
    وَأَلَ) فإن أفعل منها (أوْأَل)، قلبت الهمزة الثانية أَ واوا وَ ثم أدغمت فيها الواو الأولى وْ (أَوْوَل =أوَّل)
    ولو كانت مادة أَوَّل (
    وَأَلَ) فإن فوعل منها (وَوْأَل) قلبت الواو الأولى وَ همزة أَ، وقلبت الهمزة (عين الكلمة) أَ واوا وَ وأدغمت واو فوعل وْ في الواو بعدها وَ (أَوْوَل = أوَّل)
    .....................
    لو كانت مادة أوَّل (وَوَلَ) فإن أفعل منها (أوْوَل = أوَّل)
    ولو كانت مادة أوَّل (وول) فإن فوعل منها (وَوْوَل) قلبت الواو الأولى وَ همزة أَ وأدغمت الواو الثانية وْ في الواو الثالثة وَ (أَوَّل = أوَّل)
    _______________________________________________________________

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    عجائز أصلها الإعلالي عجاوز لكن في الميزان قلنا فعائل بالهمز ولم نقل فعاول أليس الأصل أن يزاد الحرف نفسه في الميزان بحسب الأصل الإعلالي؟
    عجائز حقها أن تكون عجاوز لكن هذه الواو توفرت لها شروط الإعلال فأعلت بقلبها همزة، وكذلك لو قلنا أن وزنها حقه أن يكون فعاول فإن الواو هذه توفرت لها شروط الإعلال فأعلت...
    ولنغير صيغة سؤالك إلى: متى يخالف الميزان الأصل فلا يعل ولا يبدل كما في الموزون؟
    والجواب: لو كان الإعلال في حرف أصلي بمعنى أنه من حروف (فعل)، فإن الذي يثبت في الميزان هو الفاء أو العين أو اللام فلا يعتل الميزان باعتلال الحرف الأصلي؛
    فمثلا: كلمة (قائل) أصلها (قاول) أعلت الواو بقلبها همزة، ويكون ميزان قائل فاعل، بقيت عين الكلمة عينا ولم تتأثر بإعلال واو قائل، لأن الحرف الأصلي (الواو) يقابله في الميزان (العين) وحرف العين ليس من حروف الإعلال، وليست كذلك كلمة عجائز، لأن الواو أو الهمزة المنقلبة عنها ليست أصلا أي ليست فاء ولا عينا ولا لاما،
    وكلمة استيفاء مصدر استوفي، أعلت الواو بقلبها ياء وأعلت الياء فقلبت همزة، وبقي الوزن استفعال، لم تتأثر الفاء واللام لأنهما أصول، وهما في الميزان ليسا من حروف الإعلال.
    كذلك لا يتأثر الميزان لو كان في الكلمة الأصلية إبدال علته لفظية وزالت هذه العلة في الميزان، نحو: ازدهر واصطفى وامَّحى، فإن ميزانهن يبقى افتعل لازدهر ولا نقول افدعل، لأن ازتهر قلبت تاؤها دالا لعلة صوتية فالزاي حرف مجهور والتاء مهموس، فقلبت التاء إلى حرف مجهور قريب منها ويشاركها في المخرج وهو الدال لتجنب الثقل في الانتقال من الجهر للهمس، وكذلك قلبت التاء طاء في اصطفى لتناسب التاء الصاد في الاستعلاء والإطباق، وكذلك قلبت النون ميما في انمحى، لتقاربهما في الصفات، أما الوزن فلم تتوفر فيه هذه العلل التي توفرت في الموزون.
    أرجو أن يكون في هذا جواب عما أشكل عليك.


  8. #8
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 5657

    الكنية أو اللقب : أخت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : عام

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 22

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/5/2006

    آخر نشاط:18-04-2019
    الساعة:10:42 AM

    المشاركات
    1,615

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عطوان عويضة اعرض المشاركة
    لو كانت مادة أوَّل (أَوَلَ) فإن أفعل منها (أَأْوَل) قلبت الهمزة الثانية أْ واوا وْ ثم أدغمت في الواو وَ بعدها (أَوْوَل = أوَّل)
    و
    لو كانت مادة أوَّل (أَوَلَ) فإن فوعل منها (أَوْوَل) ثم أدغمت الواو الأولى وْ في الواو بعدها وَ بعدها (أَوْوَل = أوَّل)
    ..................
    لو كانت مادة أوَّل (
    وَأَلَ) فإن أفعل منها (أوْأَل)، قلبت الهمزة الثانية أَ واوا وَ ثم أدغمت فيها الواو الأولى وْ (أَوْوَل =أوَّل)
    ولو كانت مادة أَوَّل (
    وَأَلَ) فإن فوعل منها (وَوْأَل) قلبت الواو الأولى وَ همزة أَ، وقلبت الهمزة (عين الكلمة) أَ واوا وَ وأدغمت واو فوعل وْ في الواو بعدها وَ (أَوْوَل = أوَّل)
    .....................
    لو كانت مادة أوَّل (وَوَلَ) فإن أفعل منها (أوْوَل = أوَّل)
    ولو كانت مادة أوَّل (وول) فإن فوعل منها (وَوْوَل) قلبت الواو الأولى وَ همزة أَ وأدغمت الواو الثانية وْ في الواو الثالثة وَ (أَوَّل = أوَّل)
    _______________________________________________________________


    عجائز حقها أن تكون عجاوز لكن هذه الواو توفرت لها شروط الإعلال فأعلت بقلبها همزة، وكذلك لو قلنا أن وزنها حقه أن يكون فعاول فإن الواو هذه توفرت لها شروط الإعلال فأعلت...
    ولنغير صيغة سؤالك إلى: متى يخالف الميزان الأصل فلا يعل ولا يبدل كما في الموزون؟
    والجواب: لو كان الإعلال في حرف أصلي بمعنى أنه من حروف (فعل)، فإن الذي يثبت في الميزان هو الفاء أو العين أو اللام فلا يعتل الميزان باعتلال الحرف الأصلي؛
    فمثلا: كلمة (قائل) أصلها (قاول) أعلت الواو بقلبها همزة، ويكون ميزان قائل فاعل، بقيت عين الكلمة عينا ولم تتأثر بإعلال واو قائل، لأن الحرف الأصلي (الواو) يقابله في الميزان (العين) وحرف العين ليس من حروف الإعلال، وليست كذلك كلمة عجائز، لأن الواو أو الهمزة المنقلبة عنها ليست أصلا أي ليست فاء ولا عينا ولا لاما،
    وكلمة استيفاء مصدر استوفي، أعلت الواو بقلبها ياء وأعلت الياء فقلبت همزة، وبقي الوزن استفعال، لم تتأثر الفاء واللام لأنهما أصول، وهما في الميزان ليسا من حروف الإعلال.
    كذلك لا يتأثر الميزان لو كان في الكلمة الأصلية إبدال علته لفظية وزالت هذه العلة في الميزان، نحو: ازدهر واصطفى وامَّحى، فإن ميزانهن يبقى افتعل لازدهر ولا نقول افدعل، لأن ازتهر قلبت تاؤها دالا لعلة صوتية فالزاي حرف مجهور والتاء مهموس، فقلبت التاء إلى حرف مجهور قريب منها ويشاركها في المخرج وهو الدال لتجنب الثقل في الانتقال من الجهر للهمس، وكذلك قلبت التاء طاء في اصطفى لتناسب التاء الصاد في الاستعلاء والإطباق، وكذلك قلبت النون ميما في انمحى، لتقاربهما في الصفات، أما الوزن فلم تتوفر فيه هذه العلل التي توفرت في الموزون.
    أرجو أن يكون في هذا جواب عما أشكل عليك.
    بارك الله فيكم أستاذنا الفاضل أبا عبد القيوم فقد كفيت ووفيت في مسألة أول أما مسألة نحو عجائز فما يزال هناك إشكال بسيط، وهو كلمة نيائف جمع نيّف فوزنها فعائل مع أن الحرف الثاني أصلي نيايف فهل أفهم منك بالنتيجة أن ما يجري من إعلال في الكلمة الأصل ينبغي أن يتبعها في ذلك الميزان؟ فلأن نيايف أوجبوا قلب الياء الثانية همزة للعلة الصرفية المعروفة فينبغي أن يقابلها هذا في الميزان؟

    لا تنس ذكر الله

  9. #9
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 5657

    الكنية أو اللقب : أخت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : عام

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 22

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/5/2006

    آخر نشاط:18-04-2019
    الساعة:10:42 AM

    المشاركات
    1,615

    أمر آخر أخي الفاضل قال العلماء إن الياء تشبه الألف في المخرج ممكن توضيح لهذه المسألة؟ فنحن نعلم أن الألف والياء كلاهما مخرجه من الجوف فكيف كانت تلك قريبة من هذه؟!

    لا تنس ذكر الله

  10. #10
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الإسكندرية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 358

    الوسام: ۩۞
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:25 AM

    المشاركات
    6,790
    تدوينات المدونة
    1

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    أما مسألة نحو عجائز فما يزال هناك إشكال بسيط، وهو كلمة نيائف جمع نيّف فوزنها فعائل مع أن الحرف الثاني أصلي نيايف فهل أفهم منك بالنتيجة أن ما يجري من إعلال في الكلمة الأصل ينبغي أن يتبعها في ذلك الميزان؟ فلأن نيايف أوجبوا قلب الياء الثانية همزة للعلة الصرفية المعروفة فينبغي أن يقابلها هذا في الميزان؟
    وزن نيائف ليس فعائل وإنما فياعل، لأن الهمزة تقابل عين الكلمة، وحرف العين لا يعل.
    وزن نيف فيعل، فإذا جمعنا فيعل قلنا فياعل، فلا تقلب العين في الميزان إذا لا مسوغ لقلبها وليست مما يعل.
    ولو جمعنا نيِّف قلنا نياوف أو نيايف عند بعضهم، والواو أو الياء بعد ألف الجمع في فعالل وأخواتها تقلبان همزة.
    والحاصل أن وزن نيائف فياعل.


  11. #11
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الإسكندرية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 358

    الوسام: ۩۞
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:25 AM

    المشاركات
    6,790
    تدوينات المدونة
    1

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    أمر آخر أخي الفاضل قال العلماء إن الياء تشبه الألف في المخرج ممكن توضيح لهذه المسألة؟ فنحن نعلم أن الألف والياء كلاهما مخرجه من الجوف فكيف كانت تلك قريبة من هذه؟!
    حروف المد السواكن الثلاثة: الألف والواو والياء،ا لهم نفس المخرج وإنما يختلف الصوت بتغير مجراه باتساع أو تضييق فالألف يكون الفم فيها منفتحا والياء يكون منخفضا والواو تكون الشفتان مضمومتين،
    فإذا دخلت عليهم الحركات تغير مخرج كل منهم فأصبح مخرج الألف أقصى الحلق، وهو الهمزة، ومخرج الياء المتحركة من شجر الفم ، ومخرج الواو المتحركة من الشفتين.
    لذا فمخرج الألف والواو والياء السواكن واحد وهو جوف الفم وليس المقصود بالجوف جوف الصدر، لذا كان القدماء وإلى عهد قريب يجعلون أحرف الهجاء تسعة وعشرين بزيادة حرف (لا) وكان القدماء يريدون به حروف المد الثلاثة، ولكن ما بعدهم جهلوا المراد وظنوا أن المراد رسم اللام ألف (لا) فكانت حروف الهجاء تبدأ بالهمزة ( ألف) وتنتهي بالواو التحركة يليها حروف المد (لام ألف) وتنتهي بالياء.
    الخلاصة مخرج حروف المد واحد هو جوف الفم لذا فهي تتشابه، وتتعاور فيما بينها إعلالا وإبدالا.
    والله أعلم.


  12. #12
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 5657

    الكنية أو اللقب : أخت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : عام

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 22

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/5/2006

    آخر نشاط:18-04-2019
    الساعة:10:42 AM

    المشاركات
    1,615

    رد

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عطوان عويضة اعرض المشاركة
    وزن نيائف ليس فعائل وإنما فياعل، لأن الهمزة تقابل عين الكلمة، وحرف العين لا يعل.
    وزن نيف فيعل، فإذا جمعنا فيعل قلنا فياعل، فلا تقلب العين في الميزان إذا لا مسوغ لقلبها وليست مما يعل.
    ولو جمعنا نيِّف قلنا نياوف أو نيايف عند بعضهم، والواو أو الياء بعد ألف الجمع في فعالل وأخواتها تقلبان همزة.
    والحاصل أن وزن نيائف فياعل.
    كلامك صحيح والله أخي الفاضل لم أنتبه

    لا تنس ذكر الله

  13. #13
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 5657

    الكنية أو اللقب : أخت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : عام

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 22

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/5/2006

    آخر نشاط:18-04-2019
    الساعة:10:42 AM

    المشاركات
    1,615

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عطوان عويضة اعرض المشاركة
    حروف المد السواكن الثلاثة: الألف والواو والياء،ا لهم نفس المخرج وإنما يختلف الصوت بتغير مجراه باتساع أو تضييق فالألف يكون الفم فيها منفتحا والياء يكون منخفضا والواو تكون الشفتان مضمومتين،
    فإذا دخلت عليهم الحركات تغير مخرج كل منهم فأصبح مخرج الألف أقصى الحلق، وهو الهمزة، ومخرج الياء المتحركة من شجر الفم ، ومخرج الواو المتحركة من الشفتين.
    لذا فمخرج الألف والواو والياء السواكن واحد وهو جوف الفم وليس المقصود بالجوف جوف الصدر، لذا كان القدماء وإلى عهد قريب يجعلون أحرف الهجاء تسعة وعشرين بزيادة حرف (لا) وكان القدماء يريدون به حروف المد الثلاثة، ولكن ما بعدهم جهلوا المراد وظنوا أن المراد رسم اللام ألف (لا) فكانت حروف الهجاء تبدأ بالهمزة ( ألف) وتنتهي بالواو التحركة يليها حروف المد (لام ألف) وتنتهي بالياء.
    الخلاصة مخرج حروف المد واحد هو جوف الفم لذا فهي تتشابه، وتتعاور فيما بينها إعلالا وإبدالا.
    والله أعلم.
    ما فهمت والله ما وجه الشبه بين الألف والياء تحديدا وباختصار؟

    لا تنس ذكر الله

  14. #14
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الإسكندرية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 358

    الوسام: ۩۞
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:25 AM

    المشاركات
    6,790
    تدوينات المدونة
    1

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    ما وجه الشبه بين الألف والياء تحديدا وباختصار؟
    الاتحاد في المخرج: الجوف
    والصفات: الجهر والرخاوة والاستفال والانفتاح والإصمات واللين (والمد)


  15. #15
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 5657

    الكنية أو اللقب : أخت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : عام

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 22

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/5/2006

    آخر نشاط:18-04-2019
    الساعة:10:42 AM

    المشاركات
    1,615

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عطوان عويضة اعرض المشاركة
    الاتحاد في المخرج: الجوف
    والصفات: الجهر والرخاوة والاستفال والانفتاح والإصمات واللين (والمد)
    لكن هذه الصفات تشترك مع الواو أيضا وكذا المخرج!!

    لا تنس ذكر الله

  16. #16
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الإسكندرية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 358

    الوسام: ۩۞
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:25 AM

    المشاركات
    6,790
    تدوينات المدونة
    1

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    لكن هذه الصفات تشترك مع الواو أيضا وكذا المخرج!!
    لذا تشابهت الثلاث، وحلت إحداهن محل أختها في تصاريف الكلمة.


  17. #17
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 5657

    الكنية أو اللقب : أخت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : عام

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 22

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/5/2006

    آخر نشاط:18-04-2019
    الساعة:10:42 AM

    المشاركات
    1,615

    نعم أخي الفاضل لكن العلماء قالوا إن هناك تشابها بين الألف والياء بالذات فما هو هذا التشابه المخصوص؟!

    لا تنس ذكر الله

  18. #18
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الإسكندرية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 358

    الوسام: ۩۞
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:25 AM

    المشاركات
    6,790
    تدوينات المدونة
    1

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها غاية المنى اعرض المشاركة
    نعم أخي الفاضل لكن العلماء قالوا إن هناك تشابها بين الألف والياء بالذات فما هو هذا التشابه المخصوص؟!
    لو نقلت لنا نص كلامهم وموضعه فقد يساعد على فهم المراد.


  19. #19
    غفر الله لها

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 24759

    الكنية أو اللقب : بنت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    دار الممر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 20

    التقويم : 714

    الوسام: ⁂ ۩ ۞
    تاريخ التسجيل11/6/2009

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:01:05 AM

    المشاركات
    22,456

    السيرة والإنجازات

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

    بعد إذنك أختي العزيزة : غاية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عطوان عويضة اعرض المشاركة
    عجائز حقها أن تكون عجاوز لكن هذه الواو توفرت لها شروط الإعلال فأعلت بقلبها همزة، وكذلك لو قلنا أن وزنها حقه أن يكون فعاول فإن الواو هذه توفرت لها شروط الإعلال فأعلت...
    ولنغير صيغة سؤالك إلى: متى يخالف الميزان الأصل فلا يعل ولا يبدل كما في الموزون؟
    والجواب: لو كان الإعلال في حرف أصلي بمعنى أنه من حروف (فعل)، فإن الذي يثبت في الميزان هو الفاء أو العين أو اللام فلا يعتل الميزان باعتلال الحرف الأصلي؛فمثلا: كلمة (قائل) أصلها (قاول) أعلت الواو بقلبها همزة، ويكون ميزان قائل فاعل، بقيت عين الكلمة عينا ولم تتأثر بإعلال واو قائل، لأن الحرف الأصلي (الواو) يقابله في الميزان (العين) وحرف العين ليس من حروف الإعلال، وليست كذلك كلمة عجائز، لأن الواو أو الهمزة المنقلبة عنها ليست أصلا أي ليست فاء ولا عينا ولا لاما،
    بارك الله فيكم ، لدي سؤال !
    بالنسبة للفظة ( هال ) التي بمعنى انصب ( والسؤال طرح هنا
    أيأتي اسم الفاعل منها على هائل أم هايل ؟ أنقول بقلب الياء همزة أم تبقى كما هي ؟
    أليس عين فعله في الماضي على هذا النحو ( هال ) أي منقلبة إلى ألف ؟ أم عينه في الماضي على هذه الشاكلة ( هيل ) وهي غير منقلبة
    ألا يمكن أن توضحوا لي ؟ فإني لم أفهم ؟

    وجزاكم الله كل الخير ،

    التعديل الأخير من قِبَل زهرة متفائلة ; 08-04-2019 في 09:58 PM
    "اجعل بينك وبين الله خبيئة صالحَة، لا تُخبر بها أحداً، فطُوبى لك لو اطَّلع الله على قلبك ووجد فيهِ سراً صالحاً بينهُ وبينك "
    اسأل نفسك الآن : ما العبادة التي تعملها والتي لايعلمها أحد من الناس؟
    العبادات الخفية والأعمال الصالحة السرية ، بها من كنوز الحسنات ما لا يعلمه إلا الله.
    "من استطاع منكم أن يكون له خبء من عمل صالح فليفعل"
    _ شيء يحبه الله فلا تفرط في ترديده " سبحان الله وبحمده ، سبحان الله العظيم "

  20. #20
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الإسكندرية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 358

    الوسام: ۩۞
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:25 AM

    المشاركات
    6,790
    تدوينات المدونة
    1

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها زهرة متفائلة اعرض المشاركة
    بارك الله فيكم ، لدي سؤال !
    بالنسبة للفظة ( هال ) التي بمعنى انصب ( والسؤال طرح هنا
    أيأتي اسم الفاعل منها على هائل أم هايل ؟ أنقول بقلب الياء همزة أم تبقى كما هي ؟
    أليس عين فعله في الماضي على هذا النحو ( هال ) أي منقلبة إلى ألف ؟ أم عينه في الماضي على هذه الشاكلة ( هيل ) وهي غير منقلبة
    ألا يمكن أن توضحوا لي ؟ فإني لم أفهم ؟

    وجزاكم الله كل الخير ،
    وفيك بارك الله أستاذتنا زهرة.
    جوابك ثم صحيح.
    هال من يهول ويهيل، تقلب الواو والياء همزة غي اسم الفاعل، وكذلك قائل من قال يقول وقال يقيل.
    الذي يبقى واوا أو ياء هو ما بقيت ياؤه أو واوه في تصريفات الفعل ولم تعل.
    .....................
    لا تقلب الهمزة في هائل ياء إلا على لغة من يسهل الهمزة بقلبها ياء فيقول في ذئب ذيب وفي بئر بير وفي نائم نايم وفي مؤمن مومن ...
    والله أعلم.


الصفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •