اعرض النتائج 1 من 13 إلى 13

الموضوع: ما مسوغ حذف "كان" في هذه الجملة؟

  1. #1
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 53019

    الكنية أو اللقب : أبو يميز

    الجنس : ذكر

    البلد
    فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 1

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل24/3/2017

    آخر نشاط:21-10-2020
    الساعة:05:46 PM

    المشاركات
    4

    ما مسوغ حذف "كان" في هذه الجملة؟

    ما قولكم في هذه الجملة:" إذا أنتم متعبين فاشربوا"؟
    أجاز قائلها حذف "كان" قبل "أنتم" وأورد الضمير المنبثق عن المتصل بها (التاء والميم في كنتم) منفصلا معتبرا إياه اسم كان المحذوفة و"متعبين" خبر كان

    أتجدون له مسوغا للحذف؟
    والغريب في الأمر أنّ القائل ادعى أنّ لديه مرجعا يتيح حذف "كان" في ما أورد.

    التعديل الأخير من قِبَل العمري زيد ; 18-10-2020 في 08:14 AM

  2. #2
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 52073

    الكنية أو اللقب : أبو أنس

    الجنس : ذكر

    البلد
    السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : باطنة

    معلومات أخرى

    التقويم : 29

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل3/7/2016

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:08:21 PM

    المشاركات
    3,644

    من خصائص كان
    (3) أنها قد تُحذفُ وحدَها، ويبقى اسمُها، وخبرُها، ويعوَّضُ منها "ما" الزائدةُ،
    وذلك بعدَ "أن" المصدريَّةِ، نحو: "أمّا أنتَ ذا مال تَفتخرُ!"، والأصل: "لأنْ كنتَ ذا مالٍ تَفتخرُ!".
    (فحذفت لام التعليل، ثم حذفت "كان" وعوض منها "ما" الزائدة وبعد حذفها انفصل الضمير بعد اتصاله، فصارت "أن ما أنت"، فقلبت النون ميماً للإدغام، وأدغمت في ميم "ما" فصارت "أما").
    ومن ذلك قول الشاعر:
    أَبا خُراشةَ، أَمَّا أَنتَ ذا نَفَر!=فإنَّ قَوْمِيَ لَمْ تأْكُلْهُمُ الضَّبُعُ

    عن جامع الدروس العربية

    التعديل الأخير من قِبَل الدكتور ضياء الدين الجماس ; 18-10-2020 في 12:08 PM
    واتقوا الله ويعلمكم الله

  3. #3
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 52073

    الكنية أو اللقب : أبو أنس

    الجنس : ذكر

    البلد
    السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : باطنة

    معلومات أخرى

    التقويم : 29

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل3/7/2016

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:08:21 PM

    المشاركات
    3,644

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها العمري زيد اعرض المشاركة
    ما قولكم في هذه الجملة:" إذا أنتم متعبين فاشربوا"؟
    أجاز قائلها حذف "كان" قبل "أنتم" وأورد الضمير المنبثق عن المتصل بها (التاء والميم في كنتم) منفصلا معتبرا إياه اسم كان المحذوفة و"متعبين" خبر كان
    أتجدون له مسوغا للحذف؟
    والغريب في الأمر أنّ القائل ادعى أنّ لديه مرجعا يتيح حذف "كان" في ما أورد.
    إذا أنتم متعبين فاشربوا!! لم ترد مع إذا/ وينقصها ما الزائدة

    أمَّا أنتم متعبين فاشربوا صحيحة

    والله أعلم

    التعديل الأخير من قِبَل الدكتور ضياء الدين الجماس ; 18-10-2020 في 12:21 PM
    واتقوا الله ويعلمكم الله

  4. #4
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 53019

    الكنية أو اللقب : أبو يميز

    الجنس : ذكر

    البلد
    فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 1

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل24/3/2017

    آخر نشاط:21-10-2020
    الساعة:05:46 PM

    المشاركات
    4

    بارك الله بك الدكتور ضياء الدين، وهذا أي عدم استيفاء "كان" لشروط حذفها، نحو ورود "أمّا" وتقدير أنْ ووصلها محذوفا، ما قلته في ردي.
    واضحة صحة جملة:" أما أنتم متعبين فاشربوا"
    لكم منا الشكر الكثير البثير أدامك الله نبراسا علما


  5. #5
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 53019

    الكنية أو اللقب : أبو يميز

    الجنس : ذكر

    البلد
    فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 1

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل24/3/2017

    آخر نشاط:21-10-2020
    الساعة:05:46 PM

    المشاركات
    4

    إِذا باهِلِيٌّ تَحتَهُ حَنظَلِيَّةٌ. لَهُ وَلَدٌ مِنها فَذاكَ المُذَرَّعُ.

    الإعراب: إذا: ظرف لما يستقبل من الزمان، خافض لشرطه، منصوب بجوابه، مبني على السكون، في محل نصب على الظرفية الزمانية. باهلي: اسم "كان" محذوفة وحدها. "تحته": متعلق بمحذوف خبر مقدم، والهاء: في محل جر بالإضافة. حنظلية: مبتدأ مؤخر مرفوع؛ وجملة "تحته حنظلية": في محل نصب خبر "كان" المحذوفة وحدها. ويجوز أن تكون كان محذوفة مع اسمها -ضمير الشأن- وعليه فباهلي: مبتدأ أول، وحنظلية: مبتدأ ثاني؛ وجملة "تحته حنظلية": في محل رفع خبر المبتدأ الأول؛ وجملة "باهلي تحته حنظلية": في محل نصب خبر كان المحذوفة مع اسمها؛ والأول أفضل. "له": متعلق بمحذوف خبر مقدم. "ولد": مبتدأ مؤخر؛ وجملة "له ولد": في محل رفع صفة لـ"باهلي". "منها": متعلق بمحذوف صفة لـ"ولد". "فذاك": الفاء واقعة في جواب الشرط، ذا: اسم إشارة مبني على السكون، في محل رفع مبتدأ، والكاف: للخطاب، لا محل لها من الإعراب. المذرع: خبر مرفوع؛ وجملة "ذاك المذرع": لا محل لها؛ لأنها جواب شرط غير جازم.
    موطن الشاهد: "إذا باهلي".
    وجه الاستشهاد: مجيء "باهلي" اسما لكان المحذوفة بعد "إذا"؛ لأن إذا لا يليها إلا الفعل لفظا أو تقديرا؛ ولم يعرب "باهلي" فاعلا لفعل محذوف؛ لأنه لم يأت بعده ما يفسره

    ما قولكم؟


  6. #6
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 52073

    الكنية أو اللقب : أبو أنس

    الجنس : ذكر

    البلد
    السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : باطنة

    معلومات أخرى

    التقويم : 29

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل3/7/2016

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:08:21 PM

    المشاركات
    3,644

    إعرابك صحيح، منشور في أوضح المسالك على الرابط هنا

    وجزاك الله خيرًأ

    التعديل الأخير من قِبَل الدكتور ضياء الدين الجماس ; 18-10-2020 في 09:09 PM
    واتقوا الله ويعلمكم الله

  7. #7
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 52073

    الكنية أو اللقب : أبو أنس

    الجنس : ذكر

    البلد
    السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : باطنة

    معلومات أخرى

    التقويم : 29

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل3/7/2016

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:08:21 PM

    المشاركات
    3,644

    وأرى لا مانع من إعراب باهلي فاعل أو نائب فاعل لفعل مقدر (حَدث أو وُجِد)

    واتقوا الله ويعلمكم الله

  8. #8
    غفر الله لها

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 24759

    الكنية أو اللقب : بنت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    دار الممر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 20

    التقويم : 723

    الوسام: ⁂ ۩ ۞
    تاريخ التسجيل11/6/2009

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:01:37 AM

    المشاركات
    23,247

    السيرة والإنجازات

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها الدكتور ضياء الدين الجماس اعرض المشاركة
    وأرى لا مانع من إعراب باهلي فاعل أو نائب فاعل لفعل مقدر (حَدث أو وُجِد)
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله ....أما بعد :

    محاولة للتعقيب!
    _ الدكتور الفاضل : ضياء الدين الجماس ( نفع الله بعلمكم )
    _ لا مانع ، من جعل كان تامة كما أشرتم ( فضيلتكم ) و( بحسب ما ورد (هنا ) ( أو هنا ) المشاركة رقم 25 للأستاذ الفاضل : مهاجر .
    وأيضا لا مانع من جعل كان ناقصة كما يريد السائل إثبات ذلك ؟ لأن بعض النحاة يرون ذلك كما ورد ذكره في كتب ابن هشام .

    فالشاهد الذي استشهد به السائل يفيد بأنه يجوز حذف كان وحدها حتى دون التعويض عنها ...
    فهل القاعدة هذه :
    (3) أنها قد تُحذفُ وحدَها، ويبقى اسمُها، وخبرُها، ويعوَّضُ منها "ما" الزائدةُ،
    وذلك بعدَ "أن" المصدريَّةِ
    ،
    ينتابها الخلل والنقص ؟

    هذا الشاهد :

    الكوفيون والأخفش يحتجون به على دخول إذا على الجملة الاسمية .
    وأكثر البصريين يخرجونه على إضمار كان سواء أكانت ناقصة أم تامة .

    طيب من البداية لماذا لا يسلمون بدخول إذا على الجملة الاسمية وتنتهي القضية ؟ حتى إن بعضهم يصفه بأنه ضعيف .
    الزبدة : الشاهد الذي ذكره السائل به دليل على أنه يجوز حذف كان وحدها وإن لم تقع بعد أما أقصد بعد أن المصدرية

    والله أعلم

    التعديل الأخير من قِبَل زهرة متفائلة ; 18-10-2020 في 09:41 PM
    "اجعل بينك وبين الله خبيئة صالحَة، لا تُخبر بها أحداً، فطُوبى لك لو اطَّلع الله على قلبك ووجد فيهِ سراً صالحاً بينهُ وبينك "
    اسأل نفسك الآن : ما العبادة التي تعملها والتي لايعلمها أحد من الناس؟
    العبادات الخفية والأعمال الصالحة السرية ، بها من كنوز الحسنات ما لا يعلمه إلا الله.
    "من استطاع منكم أن يكون له خبء من عمل صالح فليفعل"
    _ شيء يحبه الله فلا تفرط في ترديده " سبحان الله وبحمده ، سبحان الله العظيم "
    _ أي ( زهــرة متفـائلة ) في منتديات أخرى أو في مواقع التواصل الاجتماعي فلستُ ( أنا ) !!

  9. #9
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 53019

    الكنية أو اللقب : أبو يميز

    الجنس : ذكر

    البلد
    فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 1

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل24/3/2017

    آخر نشاط:21-10-2020
    الساعة:05:46 PM

    المشاركات
    4

    بارك الله بكم جميعا، وما زلت أتساءل: أيجوز حذف "كان" في جملة:" إذا أنتم متعبين، فاشربوا" قياسا على "إذا باهليٌّ"؟
    والحظوا التكلف بالإتيان بخبر "كان" منصوبا - أي "متعبين" واعتبار "أنتم" اسمها، وكل ذلك من أجل الاقتران تمثيلا ببيت الفرزدق.
    لا أرى واعزا بلاغيا لمثل هذه الاستعمالات المبتذلة (حسب رأيي المتواضع) كأن أقول قياسا على ذلك:" إذا أنتَ كريما فجد بموجودك" وَ :" إذا أنت قادما فأنا مضيفك"

    ولما كان أصل الجملة قبل "الناسخ "كان" هنا مبتدأ وخبرا فما الحكمة من حذف طرف من أطراف ما صارت إليه الجملة أي بعد دخول "كان" عليها، وأقصد الأصل في الجملة هذه: "أنتم متعبون، فاشربوا" فما الحائل دون إدخال "إذا" عليها دون تعقيد الأمور سعيا لمحاكاة بيت الفرزدق؟
    وهنا يجيء دور الأخفش الذي أجاز الابتداء بعد "إذا" إذا ما كان خبرها اسما وخلافه مع سيبويه إذ يوجب خبرها فعلا، ولما كان الأصل "إذا أنتم متعبون، فاشربوا" فالأخفش يجيز هنا إعراب "متعبون" خبرا لِ "أنتم" وسيبويه يوجب القول:"إذا أنتم تعبتم فاشربوا"

    ما قولكم؟

    التعديل الأخير من قِبَل العمري زيد ; 18-10-2020 في 11:54 PM

  10. #10
    غفر الله لها

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 24759

    الكنية أو اللقب : بنت الإسلام

    الجنس : أنثى

    البلد
    دار الممر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 20

    التقويم : 723

    الوسام: ⁂ ۩ ۞
    تاريخ التسجيل11/6/2009

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:01:37 AM

    المشاركات
    23,247

    السيرة والإنجازات

    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله .....أما بعد :

    الأستاذ الفاضل : العمري زيد

    جزاكم الله خيرا ، تحليل مبارك وقيم ، وأنا أميل إليه
    ويبدو لي أنكم من أهل العلم إذا لا تصدر هذه الآراء والتحليلات من غيرهم !
    ما قرأته أنه يكثر حذف كان وحدها ويبقى اسمها وخبرها بعد أن المصدرية ويقل حذفها بدونها أي بدون أن المصدرية . شرح التصريح للأزهري .
    وأحسبه كشاهد الباهلي وشاهد آخر للراعي النميري:
    أزمان قومي والجماعة كالذي ... لزم الرحالة أن تميل مميلا
    فـ"الجماعة": نصب على المعية بفعل كون مضمر، والتقدير: أزمان كان قومي والجماعة، كذا قدره سيبويه.
    قومي": اسم "كان" المحذوفة، أو فاعل لـ"كان" التامة، وهو مضاف، والياء في محل جر بالإضافة. "والجماعة": الواو للمعية، "الجماعة": مفعول معه منصوب. "كالذي": جار ومجرور متعلقان بمحذوف خبر "كان"، أو بمحذوف حال من "قومي".

    ***************

    أيجوز حذف "كان" في جملة:" إذا أنتم متعبين، فاشربوا" قياسا على "إذا باهليٌّ"؟


    أتريدون القول :

    أنه ما ورد من حذف ( كان وحدها بدون أن المصدرية ) هو مقصور على السماع ولا يقاس عليه.
    وأن شاهد إذا باهلي تحته حنظلية مختلف عن المثال النثري في بداية سؤالكم إذا أنتم متعبين فاشربوا ..

    ______________

    لكن قوله يقل حذفها بدون أن المصدرية هل معناه لا يقاس عليه بالفعل .

    والله أعلم

    التعديل الأخير من قِبَل زهرة متفائلة ; 19-10-2020 في 12:51 AM
    "اجعل بينك وبين الله خبيئة صالحَة، لا تُخبر بها أحداً، فطُوبى لك لو اطَّلع الله على قلبك ووجد فيهِ سراً صالحاً بينهُ وبينك "
    اسأل نفسك الآن : ما العبادة التي تعملها والتي لايعلمها أحد من الناس؟
    العبادات الخفية والأعمال الصالحة السرية ، بها من كنوز الحسنات ما لا يعلمه إلا الله.
    "من استطاع منكم أن يكون له خبء من عمل صالح فليفعل"
    _ شيء يحبه الله فلا تفرط في ترديده " سبحان الله وبحمده ، سبحان الله العظيم "
    _ أي ( زهــرة متفـائلة ) في منتديات أخرى أو في مواقع التواصل الاجتماعي فلستُ ( أنا ) !!

  11. #11
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 52073

    الكنية أو اللقب : أبو أنس

    الجنس : ذكر

    البلد
    السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : باطنة

    معلومات أخرى

    التقويم : 29

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل3/7/2016

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:08:21 PM

    المشاركات
    3,644

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله

    لا يجوز تقدير الفعل الناقص المحذوف بعد إذا ما لم يدل عليه سياق الجملة التفسيرية، وفي بيت شعر الباهلي أرى دلالة حذف الناقص في الجملتين التفسيريتين هو من تعلق الظرف والجار والمجرور فيهما بخبر مقدر مقدم (كائن)
    إِذا باهِلِيٌّ (كائن، كان) تَحتَهُ حَنظَلِيَّةٌ. (كائن، كان) لَهُ وَلَدٌ مِنها فَذاكَ المُذَرَّعُ.
    أي وكأن سياق البيت
    إِذا باهِلِيٌّ (كان) تَحتَهُ حَنظَلِيَّةٌ. و(كان) لَهُ وَلَدٌ مِنها فَذاكَ المُذَرَّعُ.


    ولذلك لا قياس بين جملة " إذا أنتم متعبين، فاشربوا" مع جملة الباهلية / إذ لا يوجد في السياق ما يدل على حذف كان الناقصة..
    وربما تقبل القياس مع جملة "أمّا أنتم" لو زيدت عليها ما الزائدة " إذا ما أنتم متعبين، فاشربوا" ليكون التقدير : إذا كنتم متعبين، فاشربوا (بلا دليل سماعي)
    والله إعلم

    التعديل الأخير من قِبَل الدكتور ضياء الدين الجماس ; 19-10-2020 في 04:13 PM
    واتقوا الله ويعلمكم الله

  12. #12
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 52073

    الكنية أو اللقب : أبو أنس

    الجنس : ذكر

    البلد
    السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : باطنة

    معلومات أخرى

    التقويم : 29

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل3/7/2016

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:08:21 PM

    المشاركات
    3,644

    واتقوا الله ويعلمكم الله

  13. #13
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 24112

    الكنية أو اللقب : أبوالأشعث

    الجنس : ذكر

    البلد
    الجزائر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : النحوي

    معلومات أخرى

    التقويم : 12

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل13/5/2009

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:04:07 PM

    المشاركات
    721

    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

    ما قولكم في هذه الجملة:" إذا أنتم متعبين فاشربوا"؟
    أجاز قائلها حذف "كان" قبل "أنتم" وأورد الضمير المنبثق عن المتصل بها (التاء والميم في كنتم) منفصلا معتبرا إياه اسم كان المحذوفة و"متعبين" خبر كان
    أتجدون له مسوغا للحذف؟
    والغريب في الأمر أنّ القائل ادعى أنّ لديه مرجعا يتيح حذف "كان" في ما أورد.
    بارك الله تعالى فيك أيها الفاضل النبيه ، هذا تعبيرٌ لا أصل له وهو من لحن العوام ، وما أكثر ما صرنا نسمع من البلايا تحمل المنايا .
    حذف كان كزيادتها ، يحكمه شروط وضوابط ، راجع في هذا الهمع للسيوطي ج1/ 287 ^291 .

    التعديل الأخير من قِبَل عبد الله عبد القادر ; 20-10-2020 في 10:10 AM

تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •