اعرض النتائج 1 من 19 إلى 19

الموضوع: أل الجنسية.

  1. #1
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 11914

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغوي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 3

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل24/6/2007

    آخر نشاط:07-08-2010
    الساعة:01:29 AM

    المشاركات
    1,374

    أل الجنسية.

    هل يكون الاسم المحلى بأل الجنسية نكرة فى معناه ،أم هو معرفة قريبة من النكرة؟
    مثلا : خلق الإنسان من الماء يتدفق .
    هل جملة يتدفق فى محل جر نعت لـ"الماء" سيما وأنها محلاة بأل الجنسية ؟
    أرجو المشاركة لبحث تلك القضية رعاكم الله.


  2. #2
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 15175

    الجنس : ذكر

    البلد
    فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : محامي

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل19/12/2007

    آخر نشاط:05-06-2009
    الساعة:02:55 PM

    المشاركات
    531

    لم يستثن احد من اهل اللغة الاسم المعرف بال الجنسية من حالة التعريف فهي تظل معرفة وما بعدها نصب على الحال ولم اسمع احدا قال بما قلت والسلام

    [/IMG]

  3. #3
    مشرف سابق

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 11570

    الجنس : ذكر

    البلد
    بيت المقدس

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : نحوي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 3

    التقويم : 32

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل3/6/2007

    آخر نشاط:25-02-2015
    الساعة:08:18 PM

    المشاركات
    6,672

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها الفاتح0 اعرض المشاركة
    لم يستثن احد من اهل اللغة الاسم المعرف بال الجنسية من حالة التعريف فهي تظل معرفة وما بعدها نصب على الحال ولم اسمع احدا قال بما قلت والسلام
    صح فأل الجنسيّة تفيد استغراق الجنس فقط أمّا التعريف فكل ما دخلت عليه أل مهما كان نوعها فهو معرّف
    فإذا قلت : الرجل أفضل من المرأة , فأنت تقصد جنس الرجال أفضل من جنس النساء فهل تفهم أن الرجل نكرة أو المرأة ( معذرة لجنس النساء فلست أقصد الإساءة لهن وإنّما للتمثيل فقط )

    فتدبّر أبا الحازم


  4. #4
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 2241

    الجنس : ذكر

    البلد
    المغرب

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : إعلاميات

    معلومات أخرى

    التقويم : 5

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل28/4/2005

    آخر نشاط:25-03-2020
    الساعة:09:32 PM

    المشاركات
    676

    هل يكون الاسم المحلى بأل الجنسية نكرة فى معناه ،أم هو معرفة قريبة من النكرة؟
    بارك الله في الجميع
    هو معرفة غير محضة ولك في الوصف بعده أن تتبعه على أنه نعت أو تنصبه على الحال.


  5. #5
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 15175

    الجنس : ذكر

    البلد
    فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : محامي

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل19/12/2007

    آخر نشاط:05-06-2009
    الساعة:02:55 PM

    المشاركات
    531

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها أبومصعب اعرض المشاركة
    بارك الله في الجميع
    هو معرفة غير محضة ولك في الوصف بعده أن تتبعه على أنه نعت أو تنصبه على الحال.
    كلامك هذا خطير فلو قلنإإن المعرفة غير محضة كما تزعم وجوزنا لها معنى التنكير وأن تكون صفة فيجب على منهج كلامك أن تكون تمييزا ومفعولا لأجله وإليك بعض الأمثلة
    هل يجوز أن تقول زرعت خمسين مداقمحا أم مدا القمح وتقول لي يجوز القول زرعت خمسين مدا القمح بحجة أن ال جنسية وتنكرالاسم
    هل يجوز القول جاء الرجل الطلب للعلم وتقول الطلب مفعول لأجله لأنها نكرة بسبب ال الجنسية
    وبالتالي بالاستقراء وتعدد العينات واتفاقها على عدم جواز التمييز بالمعرفة غير المحضة وعدم التعليل بها كمفعول لأجله لنفور الحس النحوي منها دلل على عدم صحة ما حججت إليه وصمدت له من المزاعم

    [/IMG]

  6. #6
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 11914

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغوي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 3

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل24/6/2007

    آخر نشاط:07-08-2010
    الساعة:01:29 AM

    المشاركات
    1,374

    لقد طرح على بعضهم هذا السؤال ، فأردت الاهتداء بكم ، ولقد ذكر لى بأن الاسم المحلى بأل التى تفيد استغراق الجنس إذا وليتها جملة فإنها تكون فى محل نعت أو حال ، فهل من متحقق من هذا الكلام؟


  7. #7
    مشرف سابق

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 11570

    الجنس : ذكر

    البلد
    بيت المقدس

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : نحوي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 3

    التقويم : 32

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل3/6/2007

    آخر نشاط:25-02-2015
    الساعة:08:18 PM

    المشاركات
    6,672

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها حازم إبراهيم اعرض المشاركة
    لقد طرح على بعضهم هذا السؤال ، فأردت الاهتداء بكم ، ولقد ذكر لى بأن الاسم المحلى بأل التى تفيد استغراق الجنس إذا وليتها جملة فإنها تكون فى محل نعت أو حال ، فهل من متحقق من هذا الكلام؟
    أخي حازم أحسن الله إليك
    أظنّ أن ما قاله ابو مصعب صواب فقد رجعت إلى المغنى فوجدت قوله : " فإنّ المعرّف الجنسي يقرب في المعنى من النكرة " وذكر مثالا قوله تعالى : (كمثل الحمار يحمل أسفارا )
    ثم قال :" يصح تقدير يحمل حالا حالا أو وصفا
    ومثله : أمر على اللئيم يسبّني ...
    ولكن ذلك مشروط بقيود منها أن تكون الجملة بعد المعرّف بأل خبريّة لا إنشائيّة
    ومنها صلاحيّتها للاستغناء عنها ومنها : وجود المقتضى وآخرها وانتفاء المانع
    والتفاصيل في المغني تحت عنوان : حكم الجمل بعد المعارف وبعد النكرات


  8. #8
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 2241

    الجنس : ذكر

    البلد
    المغرب

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : إعلاميات

    معلومات أخرى

    التقويم : 5

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل28/4/2005

    آخر نشاط:25-03-2020
    الساعة:09:32 PM

    المشاركات
    676

    أخي الفاتح فتح الله عليك، هون عليك وأعد النظر في كلامي
    هو معرفة غير محضة ولك في الوصف بعده أن تتبعه على أنه نعت أو تنصبه على الحال
    ثم انظر في قولك

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها الفاتح0 اعرض المشاركة
    كلامك هذا خطير فلو قلنإإن المعرفة غير محضة كما تزعم وجوزنا لها معنى التنكير وأن تكون صفة فيجب على منهج كلامك أن تكون تمييزا ومفعولا لأجله وإليك بعض الأمثلة
    هل يجوز أن تقول زرعت خمسين مداقمحا أم مدا القمح وتقول لي يجوز القول زرعت خمسين مدا القمح بحجة أن ال جنسية وتنكرالاسم
    هل يجوز القول جاء الرجل الطلب للعلم وتقول الطلب مفعول لأجله لأنها نكرة بسبب ال الجنسية
    وبالتالي بالاستقراء وتعدد العينات واتفاقها على عدم جواز التمييز بالمعرفة غير المحضة وعدم التعليل بها كمفعول لأجله لنفور الحس النحوي منها دلل على عدم صحة ما حججت إليه وصمدت له من المزاعم


  9. #9
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 2515

    الكنية أو اللقب : أبو طارق

    الجنس : ذكر

    البلد
    اليمن/حضرموت

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : اللغة العربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 52

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/6/2005

    آخر نشاط:29-07-2018
    الساعة:09:04 PM

    المشاركات
    9,528
    تدوينات المدونة
    2

    ((أل)) الجنسية: وهي الداخلة على اسم لا يراد به معين، بل فرد من أفراد الجنس مثل قوله تعالى: {خُلِقَ الإِنْسانُ مِنْ عَجَلٍ} وهي إِما أَن ترادف كلمة (كل) حقيقة كالمثال السابق: خلق كل إِنسان من عجل، فتشمل كل أَفراد الجنس.

    وإِما أَن ترادف كلمة (كل) مجازاً فتشمل كل خصائص الجنس وتفيد المبالغة مثل: أَنت الإِنسان حقاً.

    والتعريف في ((أل)) العهدية حقيقي لفظاً ومعنًى، وفي ((أل)) الجنسية لفظي فقط فما دخلت عليه معرفة لفظاً نكرة معنى، ولذا كانت الجملة بعد المعرف بـ (أل) العهدية حالية دائماً لأَن صاحبها معرفة محضة: (رأَيت الأَمير يعلو جواده)، والجملة بعد المعرف بـ((أل)) الجنسية يجوز أن تكون حالاً مراعاة للفظ وأَن تكون صفة مراعاة للمعنى
    الموجز في قواعد اللغة العربية


  10. #10
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 2241

    الجنس : ذكر

    البلد
    المغرب

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : إعلاميات

    معلومات أخرى

    التقويم : 5

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل28/4/2005

    آخر نشاط:25-03-2020
    الساعة:09:32 PM

    المشاركات
    676

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها الفاتح اعرض المشاركة
    أخي حازم أحسن الله إليك
    أظنّ أن ما قاله ابو مصعب صواب فقد رجعت إلى المغنى فوجدت قوله : " فإنّ المعرّف الجنسي يقرب في المعنى من النكرة " وذكر مثالا قوله تعالى : (كمثل الحمار يحمل أسفارا )
    ثم قال :" يصح تقدير يحمل حالا حالا أو وصفا
    ومثله : أمر على اللئيم يسبّني ...
    ولكن ذلك مشروط بقيود منها أن تكون الجملة بعد المعرّف بأل خبريّة لا إنشائيّة
    ومنها صلاحيّتها للاستغناء عنها ومنها : وجود المقتضى وآخرها وانتفاء المانع
    والتفاصيل في المغني تحت عنوان : حكم الجمل بعد المعارف وبعد النكرات
    قال الغلاييني في جامعه ج1/151:
    وإذا وصل مصحوب أل الجنسية بجملة بجملة مضمونها وصف له جاز أن تجعلها نعتا له، باعتبار أنه نكرة معنى وأن تجعلها حالا منه باعتبار أنه معرف ب أل تعريفا لفظيا ومن ذلك قول الشاعر:
    ولقد أمر على اللئيم يسبني * فمضيت، ثمت قلت: لا يعنيني
    وقول أبي صخر الهذلي
    وإني لتعروني لذكراك هزة * كما انتفض العصفور بلله القطر


  11. #11
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 13399

    الكنية أو اللقب : أبو ندى

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر/الزقازيق/الغار

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : نحوي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 10

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل5/10/2007

    آخر نشاط:09-07-2018
    الساعة:01:29 PM

    المشاركات
    1,465
    العمر
    52

    السلام على جميع إخواني :أرى أنها معرفة وما بعدها حال ، وإلا فليتفضل أحد الإخوة ويحول جملة " يسبني " النعت إلى نعت مفرد ، وأن يأتي بكلمة " اللئيم " النكرة بعد
    رب مرة ، وبعد من الجر الزائد مرة أخرى .
    وعندما أقول : أرى ليس غرورا والله وإنما أنسب الأمر لنفسي لكي لا يأخذ به غيري ، وإذا كان خطأ فمن عند نفسي .
    ولكم تحيات أخيكم في الله .


  12. #12
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 2241

    الجنس : ذكر

    البلد
    المغرب

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : إعلاميات

    معلومات أخرى

    التقويم : 5

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل28/4/2005

    آخر نشاط:25-03-2020
    الساعة:09:32 PM

    المشاركات
    676

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، فما تقول أخي محمد في ما قاله العرب في نحو:
    ما يَحْسُنُ بالرجلِ مثلِك أَنْ يَفْعل ذلك؟


  13. #13
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 625

    الجنس : ذكر

    البلد
    الكويت

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : نحو وصرف وعروض

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 1

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل12/6/2003

    آخر نشاط:21-05-2011
    الساعة:09:11 PM

    المشاركات
    1,207
    العمر
    39

    السلام عليكم ورحمة الله

    أستاذي محمد قول أستاذي أبي مصعب لا يتناطح عليه كبشان ، فالجملة بعد أل الجنسية حال باعتبار لفظ الداخلة عليه أل الجنسية وهو معرفة باللفظ ، ونعت باعتبار معناها ، الذي هو نكرة شائع في كل جنسها الذي دخلت عليه .

    وقد أورد ابن يعيش - رحمه الله- قوله :
    ولقد أمر على اللئيم يسبني * فمضيت، ثمت قلت: لا يعنيني

    في أكثر من باب ، منها الحال ، والنعت ، في جملة (يسبني) .


    أما عن شرطك في دخول ربّ ، فلعل ما ذكرته لك يغني .


    والله أعلم

    قال الأصمـعي - رحمه الله- :أجـمل بيت قالـته الـعرب:
    والنفـسُ راغبـةٌ إذا رغّـبتها **وإذا تردُ إلـى قلـيلٍ تـقـنعُ

  14. #14
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 11914

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغوي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 3

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل24/6/2007

    آخر نشاط:07-08-2010
    الساعة:01:29 AM

    المشاركات
    1,374

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها محمد عبد العزيز محمد اعرض المشاركة
    السلام على جميع إخواني :أرى أنها معرفة وما بعدها حال ، وإلا فليتفضل أحد الإخوة ويحول جملة " يسبني " النعت إلى نعت مفرد ، وأن يأتي بكلمة " اللئيم " النكرة بعد
    رب مرة ، وبعد من الجر الزائد مرة أخرى .
    وعندما أقول : أرى ليس غرورا والله وإنما أنسب الأمر لنفسي لكي لا يأخذ به غيري ، وإذا كان خطأ فمن عند نفسي .
    ولكم تحيات أخيكم في الله .
    ذلك مشروط أخى بوجود جملة خبرية تلى ذلك الاسم المحلى بأل الجنسية ، ويجوز الوجهان كما قال الإخوة "حال على اعتبار لفظها أو نعتا على اعتبار المعنى ،أما إذا وليها المفرد فإنه يطابق حالة واحدة وهى التعريف.


  15. #15
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 15175

    الجنس : ذكر

    البلد
    فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : محامي

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل19/12/2007

    آخر نشاط:05-06-2009
    الساعة:02:55 PM

    المشاركات
    531

    جزاكم الله خيرا على هذه الاستفاضة فقد افدتمونا

    [/IMG]

  16. #16
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 13399

    الكنية أو اللقب : أبو ندى

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر/الزقازيق/الغار

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : نحوي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 10

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل5/10/2007

    آخر نشاط:09-07-2018
    الساعة:01:29 PM

    المشاركات
    1,465
    العمر
    52

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها أبومصعب اعرض المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، فما تقول أخي محمد في ما قاله العرب في نحو:
    ما يَحْسُنُ بالرجلِ مثلِك أَنْ يَفْعل ذلك؟
    السلام عليكم : أقول هي بدل .
    وما قولك أنت أخي الكريم في :ما يحسن بالرجل " العظيم - عظيم " مثلك أن يفعل كذا ؟
    هل تعلم أنهم يشترطون في النعت بعد المحلى بأل الجنسية أن يكون جملة فعلية مضارعية ، فلا يجوز مثل : .... اللئيم سبني / أبوه سبني / ساب إياي ... فلماذا إذا التكلف ؟ ولماذا لا تعمم القاعدة : الجمل بعد المعارف أحوال ؟


  17. #17
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 2241

    الجنس : ذكر

    البلد
    المغرب

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : إعلاميات

    معلومات أخرى

    التقويم : 5

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل28/4/2005

    آخر نشاط:25-03-2020
    الساعة:09:32 PM

    المشاركات
    676

    أكرمك الله أخي محمد، وصف المحلى ب(أل) الجنسية الاستغراقية بنكرة(جملة كانت أو مفردا) قال به جمع من أهل العلم ورده آخرون، وليس فيه تكلف، فالمعرف بها شائع في جنسه مبهم لم يعين معينا، فإذا كان كذلك فلا فرق بين (مررت برجل مثلك) وبين (مررت بالرجل مثلك) إلا إذا قصدت كمال الرجولة في الثاني، وقد قالوا بتنكير ما هو أعرف منه، بل أعرف المعارف في مسألة (ربه رجلا) (شذور الذهب 164) وفيه رد على من اشترط دخول رب على المحلى ب أل الجنسية,

    والقول بالوصف فيما هو محتمل للوصف والحال فلاقتضاء الحال بلاغة الكلام في ذلك، أما تعميم القواعد نحوية كانت أو فقهية فنادر قلما تجد قاعدة جامعة مانعة، و"الجمل بعد المعارف أحوال" تكلم عنها ابن هشام في المغني (ص 560)، وما قيل في الجمل بعد العارف يقال في الجمل بعد النكرات.
    وإليك كلام سيبويه رحمه مع شرح السيرافي
    الكتاب 1/223
    ومن الصفة قولك: ما يَحسن بالرجل مثلِك أن يفعل ذاك، وما يحسن بالرجل خيرٍ منك أن يفعل ذاك
    قال أبو سعيد السيرافي: يعني أن "الرجل" معرفة و"مثلك" و"خير منك" نكرة، وقد وصف بهما المعرفة لتقارب معناهما، لأن "الرجل" في هذين المثالين غير مقصود به إلى رجل بعينه، وإن كان لفظه لفظ المعرفة لأنه أريد به الجنس و"مثلك" و"خير منك" نكرتان غير مقصود بهما إلى شيئين بأعيانهما، فاجتمعا فحسن نعت أحدهما بالآخر

    تحياتي الحارة


  18. #18
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 15175

    الجنس : ذكر

    البلد
    فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : محامي

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل19/12/2007

    آخر نشاط:05-06-2009
    الساعة:02:55 PM

    المشاركات
    531

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها محمد عبد العزيز محمد اعرض المشاركة
    السلام على جميع إخواني :أرى أنها معرفة وما بعدها حال ، وإلا فليتفضل أحد الإخوة ويحول جملة " يسبني " النعت إلى نعت مفرد ، وأن يأتي بكلمة " اللئيم " النكرة بعد
    رب مرة ، وبعد من الجر الزائد مرة أخرى .
    وعندما أقول : أرى ليس غرورا والله وإنما أنسب الأمر لنفسي لكي لا يأخذ به غيري ، وإذا كان خطأ فمن عند نفسي .
    ولكم تحيات أخيكم في الله .
    لم افهم عليك مادخل رب هنا اوضح لنا حتى نعطي الراي بملاحظتك

    [/IMG]

  19. #19
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 13399

    الكنية أو اللقب : أبو ندى

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر/الزقازيق/الغار

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : نحوي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 10

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل5/10/2007

    آخر نشاط:09-07-2018
    الساعة:01:29 PM

    المشاركات
    1,465
    العمر
    52

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها الصياد2 اعرض المشاركة
    لم افهم عليك مادخل رب هنا اوضح لنا حتى نعطي الراي بملاحظتك
    السلام عليكم : يزعم بعض النحاة أن المحلى بأل الجنسية نكرة ، وأقول ضعوه في جملة بعد رُبَّ التي تختص بالنكرات ، أو بعد " من " حرف الجر الزائد .


تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •