اعرض النتائج 1 من 9 إلى 9

الموضوع: سبع مائة أم سبعمائة أم سبعمئة أم سبع مئة

  1. #1
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 13306

    الجنس : أنثى

    البلد
    ليبيا

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : دكتوراه

    التخصص : لغوية

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل1/10/2007

    آخر نشاط:24-12-2013
    الساعة:02:43 AM

    المشاركات
    35
    العمر
    49

    سبع مائة أم سبعمائة أم سبعمئة أم سبع مئة

    أخوتي السلام عليكم ... أفيدوني أفادكم الله ... أيًُ أصح : سبع مائة أم سبعمائة أم سبعمئة أم سبع مئة ، مع التعليل . جزاكم الله عني كل خير


  2. #2
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 14739

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : الأصوات والكتابة العربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل1/12/2007

    آخر نشاط:25-06-2010
    الساعة:02:51 AM

    المشاركات
    160

    Lightbulb

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اكتبوها : سبع مئة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها حسين بن محمد اعرض المشاركة
    إن القياس يقتضي أن ترسم هذه الكلمة هكذا (مِئَة) مثل: فئة ورئة، لكن الكتّاب يثبتون في رسمها ألفاً يعدها علماء الإملاء زائدة، ويفسرون زيادتها بأنها للفرق بينها وبين (منه)، يقول ابن السراج: (ومن ذلك كتبهم (مائة) بزيادة ألف قبل الهمزة، وكان حقها أن تكتب بياء لا ألف قبلها، لأن الهمزة المفتوحة إذا انكسر ما قبلها كتبت ياء، وإذا انضم كتبت واواً. قال محمد بن يزيد [يعني المبرد] وغيره: ولكنهم كتبوا "مائة" بألف ليفصلوا بينها وبين "منه" ...) [كتاب الخط].
    ولابن درستويه تعليل آخر لزيادة الألف في كلمة (مائة) يذكره إلى جانب رأي جمهور العلماء، يقول : ( أجمع النحويون على أنها للفرق بينها وبين (منه)، وقد يجوز أن تكون في الخط عوضاً مما نقص من الكلمة، وذلك أنها (مِئَة) على وزن فِئَة ورِئَة، فقد ذهبت لام الفعل منها ... )[كتاب الكتّاب]. وذكر ذلك أيضاً ابن بابشاذ في قوله: (ومنها (مائة) تكتب بالألف فرقاً بينها وبين (منه)، فصارت مع زيادتها كالعوض من حذف لام الكلمة، لأن الأصل ( مِئْيَةٌ ) ... فقد صارت الألف في (مائة) عوضاً وفرقاً )[شرح المقدمة المحسبة].
    وورد في بعض المصادر أن الألف زيدت في الكلمة للفرق بينها وبين (مَيَّة) اسم امرأة [ابن الدهان: باب من الهجاء] ، لكن الصولي يقول عن هذا الرأي: (وهذا قول مرذول لأن ميّة متى تذكر وتقع في كتاب)[أدب الكتاب].
    ونقل السيوطي في (همع الهوامع) عن الكوفيين تعليلاً آخر لزيادة الألف في (مائة) [همع الهوامع]، نقول فيه ما قاله نصر الهوريني عنه: (يطول علينا إيراده بما فيه من المناقشات والمناقضات) [المطالع النصرية]. مع قلة غنائه في تفسير زيادة تلك الألف، ومن رغب في الاطلاع عليه فليطلبه في موضعه.
    وهناك تفسير آخر لزيادة الألف في (مائة) توصَّلنا إليه يوم دراستنا لموضوع رسم المصحف، ونعده أقرب إلى واقع الكتابة وقوانين اللغة من تعليلهم لتلك الزيادة بالفرق بين الكلمة وبين (منه)، وهو تفسير لا يعتمد على مبدأ الفرق أصلاً، وإنما يتعلق بتاريخ الهمزة في العربية نطقاً ورسماً وفي حدود العاملين اللذين ذكرناهما في تفسيرنا لزيادة الواو في كلمة (أولئك) ونضيف هنا أمراً آخر هو أن الذين يحققون الهمزة كانوا يرسمون الهمزة ألفاً دائماً في أي موقع كانت في الكلمة، على نحو ما سنفصل ذلك في مبحث رسم الهمزة، إن شاء الله تعالى.
    ويتلخص تفسيرنا لوجود الألف في رسم كلمة (مائة) في أن الكلمة رسمت أولا بالألف فقط (مأة) على مذهب من يحققون الهمزة وأن الياء زيدت في رسمها بعد أن انتقلت صورة رسم الكلمة من بيئة تحقق الهمزة إلى بيئة الحجاز التي تسهلها، ولم يغير الكتّاب صورة الكلمة بحذف الألف وإثبات رمز النطق الجديد، وهو الياء، بل أثبتوه إلى جانب الألف فظهرت الكلمة مرسومة هكذا (مائة)، ويؤيد هذا أن الكلمة رسمت في الكتابة النبطية بالألف فقط (ماه) [ينظر: جواد علي: تاريخ العرب قبل الإسلام]. ويؤكده ما نقله السيوطي من مذاهب القدماء في رسم الكلمة حيث قال: (قال أبو حيان: وقد رأيت بخط بعض النحاة (مأة) هكذا بالألف عليها همزة الهمزة [كذا في الأصل، ولعله : نبرة الهمزة ] دون ياء، وقد حُكِيَ كَتْبُ الهمزة المفتوحة إذا انكسر ما قبلها بالألف عن حذاق النحويين منهم الفراء، روي عنه أنه كان يقول: يجوز أن تكتب الهمزة ألفاً في كل موضع، وقال ابن كيسان: ومنهم من يكتب الهمزة ألفاً على حركتها في نفسها، وإن كان ما قبلها مكسوراً) [همع الهوامع] ، وبقاء الألف في رسم الكلمة شيءٌ يشبه بقاء الواو في (أولئك) أو الألف في قولهم (خَطَائِه)، في أمثلة أخرى لا يتسع المقام لعرضها [ينظر كتابي: رسم المصحف].
    وعلى الرغم من أن كتب الإملاء المعاصرة تنص على رسم الكلمة بالألف [عبد السلام محمد هارون: قواعد الإملاء] ، فإني أدعو إلى حذفها روسم الكلمة هكذا (مئة)، في إفرادها وتثنيتها وجمعها، وفي كونها مفردة أو مركبة، وذلك لثلاثة أسباب:
    الأول: أن إثبات الألف في رسم الكلمة شاذ مخالف لقياس رسم الهمزة وقواعدها [ينظر: ابن درستويه: كتاب الكتاب].
    الثاني: أنه مذهب قديم أخذ به عدد من كبار علماء العربية، فقد قال المبرد: (فمن ﭐتبع الكتَاب كتب مائة كما يكتبون، ومَنْ آثر الصواب كتبها بياء واحدة وهمزها) [نقلا عن ابن السراج: كتاب الخط]. وقال أبو حيان: (وكثيرا ما أكتب أنا مئة بغير ألف كما تكتب فئة، لأن كَتْب مائة بالألف خارج عن الأقيسة، فالذي أختاره أن تكتب بالألف دون الياء على وجه تحقيق الهمزة، أو الياء دون الألف على وجه تسهيلها، قال: وحكى صاحب البديع [لعله ابن الأثير مبارك بن محمد ت 606هـ وكتابه : البديع في النحو ، ذكر حاجي خليفة: وأكثر أبو حيان النقل منه (كشف الظنون) ] أن منهم من يحذف الألف من مائة في الخط ) [السيوطي: همع الهوامع].
    الثالث: أن كثيراً من جهلة مثقفي زماننا بأمور اللغة العربية وكتابتها يثبتون الألف في نطقهم، ظنّاً منهم أنها من بناء الكلمة وليست زائدة خطّاً، كما يفعلون في كلمة (عمرو) حين يثبتون واوها في النطق، فينطقون الكلمة على زنة كلمة (سَاعَة ) وإنما حقها أن تنطق على زنة كملة ( فِئَة ) وكلمة ( رِئَة ).
    ولذلك أدعو إلى كتابة الكلمة هكذا (مئة) وهو مذهب جرى عليه بعض كتاب زماننا كما نشاهده في الكتب المطبوعة، فالتزمه في كتابتك ولا تكن أسيرَ التقليد في أمر سبقك إليه علماء كبار من سلف هذه الأمة، حتى تنجو وينجو غيرك من الخطأ في نطق هذه الكلمة، وكلامنا هذا لا يتعارض مع قولنا السابق بأن تغيير قواعد الإملاء من شأن المجامع والهيئات، لأن تبني عدد من العلماء لرأي معين مع أخذ عدد من الكتّاب به يساوي ما تقوم به تلك المؤسسات العلمية، بل هو أقوى من ذلك في بعض الحالات. ا.هـ
    -----------
    نقلا عن : غانم الحمد : علم الكتابة العربية ، ص 128


  3. #3
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 13306

    الجنس : أنثى

    البلد
    ليبيا

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : دكتوراه

    التخصص : لغوية

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل1/10/2007

    آخر نشاط:24-12-2013
    الساعة:02:43 AM

    المشاركات
    35
    العمر
    49

    أشكرك أخي الكريم ، ولكن سؤالي محدد باتصال الأعداد من ثلاثة إلى تسعة بلفظة مئة ؛ فقد رأيت من يكتبها ستمائة وآخر يكتبها ست مئة ... وبخاصة عند تأنيث العدد ، هل نكتب ستة مئة رجلٍ أم ستمئة . ولكم احترامي


  4. #4
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 14739

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : الأصوات والكتابة العربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل1/12/2007

    آخر نشاط:25-06-2010
    الساعة:02:51 AM

    المشاركات
    160

    Lightbulb

    القطع هو الأصل والأولى ، وبعضهم يصلها . وكلاهما صحيح - إن شاء الله - .
    قال ابن درستويه (ت 347هـ) : " وحق كل كلمة أن تقع مفصولة في الكتابة مما قبلها وما بعدها " [كتاب الكتاب ، ص 47] ، وقال : " وإذا كان حق الكلمة المؤلفة من حرف واحد أن توصل بغيرها فإن حق الكلمة المؤلفة من حرفين أو أكثر أن تفصل في الكتابة إلا ما عرض له من ذلك أمر يوجب وصله " [ ص 50 ] .

    وقال القلقشندي : " الأصل فصل الكلمة من الكلمة ؛ لأن كل كلمة تدل على معنى غير معنى الكلمة الأخرى ، فكما أن المعنيين متميزان فكذلك اللفظ المعبر عنهما يكون متميزا ، وكذلك الخط النائب عن اللفظ يكون متميزا بفصله عن غيره " [صبح الأعشى 3/212 ، وانظر : السيوطي : همع الهوامع 2/237] .

    التعديل الأخير من قِبَل حسين بن محمد ; 16-05-2008 في 04:34 AM

  5. #5
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 13634

    الكنية أو اللقب : أبو مقداد

    الجنس : ذكر

    البلد
    العراق

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : نحوي

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل18/10/2007

    آخر نشاط:06-07-2011
    الساعة:10:52 PM

    المشاركات
    122

    بارك الله فيك على التوضيح


  6. #6
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 13306

    الجنس : أنثى

    البلد
    ليبيا

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : دكتوراه

    التخصص : لغوية

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل1/10/2007

    آخر نشاط:24-12-2013
    الساعة:02:43 AM

    المشاركات
    35
    العمر
    49

    اللهم علم من علمني بما ينفعه وانفعه بما علمته، لكم جزيل الشكر


  7. #7
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 3047

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : دكتوراه

    التخصص : نحو وصرف ولسانيات

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل24/9/2005

    آخر نشاط:16-06-2011
    الساعة:05:00 AM

    المشاركات
    125

    كلام طيب
    كتابتها بـ( سبع مئة ) مفصولة ومن دون ألف مئة ، هي ما يدعو له بعض المحققين اللغوين المعاصرين .
    للزنجاني كلام حول فصل سبع مئة ووصلها في كتابه الكافي ، لعلي أنقله إليكم إن وجدته .

    وفقكم الله .


  8. #8
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 44840

    الكنية أو اللقب : أم التوائم

    الجنس : أنثى

    البلد
    تاريخ

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : رياضيات

    معلومات أخرى

    التقويم : 1

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل2/9/2013

    آخر نشاط:06-03-2018
    الساعة:09:04 PM

    المشاركات
    93

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها حسين بن محمد اعرض المشاركة
    القطع هو الأصل والأولى ، وبعضهم يصلها . وكلاهما صحيح - إن شاء الله - .
    قال ابن درستويه (ت 347هـ) : " وحق كل كلمة أن تقع مفصولة في الكتابة مما قبلها وما بعدها " [كتاب الكتاب ، ص 47] ، وقال : " وإذا كان حق الكلمة المؤلفة من حرف واحد أن توصل بغيرها فإن حق الكلمة المؤلفة من حرفين أو أكثر أن تفصل في الكتابة إلا ما عرض له من ذلك أمر يوجب وصله " [ ص 50 ] .

    وقال القلقشندي : " الأصل فصل الكلمة من الكلمة ؛ لأن كل كلمة تدل على معنى غير معنى الكلمة الأخرى ، فكما أن المعنيين متميزان فكذلك اللفظ المعبر عنهما يكون متميزا ، وكذلك الخط النائب عن اللفظ يكون متميزا بفصله عن غيره " [صبح الأعشى 3/212 ، وانظر : السيوطي : همع الهوامع 2/237] .
    جزاكم الله خيرا على الإفادة
    إذا كان الأصل في الكلمة القطع لمَ نكتب عبدالله وعبدالرحمن متصلة؟

    التعديل الأخير من قِبَل عبق الياسمين ; 08-03-2018 في 06:37 PM

  9. #9
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 44840

    الكنية أو اللقب : أم التوائم

    الجنس : أنثى

    البلد
    تاريخ

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : رياضيات

    معلومات أخرى

    التقويم : 1

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل2/9/2013

    آخر نشاط:06-03-2018
    الساعة:09:04 PM

    المشاركات
    93

    و كيف نكتب: عام ست مائة ؟
    جزاكم الله خيرا


تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •