اعرض النتائج 1 من 19 إلى 19

الموضوع: الاعتماد في الطويل هل هو لازم

  1. #1
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 27602

    الجنس : ذكر

    البلد
    العراق

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : لغة العرب

    معلومات أخرى

    التقويم : 7

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل2/11/2009

    آخر نشاط:09-10-2017
    الساعة:10:41 AM

    المشاركات
    340

    الاعتماد في الطويل هل هو لازم

    السلام عليكم


    الاعتماد في البحر الطويل عندما يكون الضرب محذوفا( مفاعي ن - - ) يدخل القبض على التفعيلة التي قبله ( فعول ن - ن )ويسمى بالأعتماد

    فهل هذا القبض لازم ام شبيه باللازم؟..... وما سبب الدخول هذا؟


  2. #2
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18745

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : أدب عربي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 2

    التقويم : 30

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل16/9/2008

    آخر نشاط:24-01-2014
    الساعة:09:45 AM

    المشاركات
    1,363

    الطّويل محذوف الضّرب -رقميّا- : 3 2 3 4 3 1 3 2
    أي 3 2 3 4 3 (2) 2 2

    أجيبك رقميّا :
    3 الّتي لوّنتها بالأحمر هي آخر وتد ثابت قطعيّا ، و لذلك جاز التّخابّ بعدها
    إذًا الاعتماد هنا شبيه باللاّزم والله أعلم
    أشعر بقلّة التّركيز ، لعلّ أستاذي الفاضل خشّان خشّان يجيبك


  3. #3
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:08:09 PM

    المشاركات
    3,970

    أخي الكريم
    الأمر كما تفضلتما أنت والأستاذة هو شبه لازم
    أرجو أن تطلع على الرابطين:

    ط§ظ„ط§ط¹طھظ…ط§ط¯ â€ژ(alarood)â€ژ

    وهم الحدود بين أجزاء الوزن - العروض رقمـيّـاً

    والله يرعاك.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  4. #4
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 27602

    الجنس : ذكر

    البلد
    العراق

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : لغة العرب

    معلومات أخرى

    التقويم : 7

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل2/11/2009

    آخر نشاط:09-10-2017
    الساعة:10:41 AM

    المشاركات
    340

    اشكر الأستاذة مريم الجزائر على التوضيح

    كما اشكر الأستاذ خشان خشان على الرابطين

    لكن للأسف انا حاولت ان افهم العروض الرقمي لم استطيع ذلك رغم كثرة محاولاتي

    واقطع البيت الشعري بالطريقة التقليدية (طريقة العلامة صفاء خلوصي)

    لذلك وللأسف معظم الكلام في الرابطين لم افهمه

    ولكنني فهمت من كلام الفاضلة مريم وكلام الفاضل خشان ان الأعتماد شبيه باللازم وليس لازما

    وهذا بيت شعري كما قال الأستاذ لم يدخل عليه الأعتماد رغم حذف الضرب

    إذا المرء لم يدنس من اللؤم عرضهُ .... فكلّ رداءٍ يرتديهِ جميل

    ولكن الهاء في يرتديه تشبع أرجو الإجابة؟



    انا أراها انها لا تشبع


  5. #5
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:08:09 PM

    المشاركات
    3,970

    أخي عمر الهاء هنا لا تشبع

    وبالتالي فالبيت فيه اعتماد


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  6. #6
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:05:53 PM

    المشاركات
    1,759

    الاعتماد في الطويل : القبض فيه حسن ، والسالم فيه قبيح. قال ابن عبد ربه :
    "واعلم أن كل جزء من أجزاء العروض يكون مخالفا لأجزاء حشوه بزحاف أو سلامة فهو المعتل. وما كان معتلا فهو أربعة أشياء: ابتداء وفصل وغاية [واعتماد]. هذا قول الخليل، وأنا أقول: إن المعتل كله ثلاثة أشياء: ابتداء وفصل وغاية]، وإن الاعتماد ليس علة لأنه [غير] مخالف لأجزاء الحشو كلها، [إذ جاز فيه القبض والسلامة، ولذلك يجوز في أجزاء الحشو كلها]، وإنما خالفها في الحسن والقبح، وليس اختلاف الحسن والقبح علة. ونحن نجد الاعتماد في الشعر كثيرا، من ذلك البيت الذي جاء به الخليل :
    أقيموا بني النعمان عنا صدوركم = وإلا تقيـمـوا صاغـريـن الـرؤوسـا
    ومنه قول امرئ القيس:
    أعنـي علـى بـرق أراه وميـض= يضيء حبيا في شماريخ بيض
    ويـخـرج مـنـه لامـعـات كـأنـهـا = أكف تلقى الفور عند المفيـض
    وإنما زعم الخليل أن المعتل ما كان مخالفا لأجزاء حشوه بزحاف أو سلامة، ولم يقل بحسن أو قبح. ألا ترى أن القبض في "مفاعيلن" في الطويل حسن، والكف فيه قبيح، والقبض في مفاعيلن في الهزج قبيح والكف فيه حسن. والاعتماد في المتقارب ـ على ضد ماهو في الطويل ـ السالم فيه حسن، والقبض فيه قبيح. فإذا اعتل أول البيت سمي ابتداء، وإذا اعتل وسطه، وهو العروض، سمي فصلا، وإذا اعتل الطرف، وهو في القافية، سمي غاية. وإذا لم يعتل أوله ولا وسطه ولا آخره سمي حشوا كله". انتهى كلام ابن عبد ربه في العقد الفريد، ومن هذا القول نعلم أن القبض في التفعيلة التي قبل الضرب المحذوف في الطويل ليس لازما ولكن مخالفته تعد قبحا.
    وأما البيت الذي جاء به الأخ السائل نقلا عن كتاب د. صفاء خلوصي وهو:
    إذا المرء لم يدنس من اللؤم عرضه = فكل رداء يرتديه جميل
    من يقرأه بأشباع الهاء ينحو به نحو القبح، ومن قرأها بغير إشباع ، كما يراه الأخ عمر ، نحا به نحو الحسن. وليته يورد لنا نص كلام الدكتور صفاء خلوصي حول الاعتماد كاملا لنعلم رأيه بأوضخ مما فهمناه من هذه الإشارة المقتضبة.

    التعديل الأخير من قِبَل سليمان أبو ستة ; 22-01-2010 في 03:34 AM

  7. #7
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 27602

    الجنس : ذكر

    البلد
    العراق

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : لغة العرب

    معلومات أخرى

    التقويم : 7

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل2/11/2009

    آخر نشاط:09-10-2017
    الساعة:10:41 AM

    المشاركات
    340

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة اعرض المشاركة
    الاعتماد في الطويل : القبض فيه حسن ، والسالم فيه قبيح. قال ابن عبد ربه :
    "واعلم أن كل جزء من أجزاء العروض يكون مخالفا لأجزاء حشوه بزحاف أو سلامة فهو المعتل. وما كان معتلا فهو أربعة أشياء: ابتداء وفصل وغاية [واعتماد]. هذا قول الخليل، وأنا أقول: إن المعتل كله ثلاثة أشياء: ابتداء وفصل وغاية]، وإن الاعتماد ليس علة لأنه [غير] مخالف لأجزاء الحشو كلها، [إذ جاز فيه القبض والسلامة، ولذلك يجوز في أجزاء الحشو كلها]، وإنما خالفها في الحسن والقبح، وليس اختلاف الحسن والقبح علة. ونحن نجد الاعتماد في الشعر كثيرا، من ذلك البيت الذي جاء به الخليل :
    أقيموا بني النعمان عنا صدوركم = وإلا تقيـمـوا صاغـريـن الـرؤوسـا
    ومنه قول امرئ القيس:
    أعنـي علـى بـرق أراه وميـض= يضيء حبيا في شماريخ بيض
    ويـخـرج مـنـه لامـعـات كـأنـهـا = أكف تلقى الفور عند المفيـض
    وإنما زعم الخليل أن المعتل ما كان مخالفا لأجزاء حشوه بزحاف أو سلامة، ولم يقل بحسن أو قبح. ألا ترى أن القبض في "مفاعيلن" في الطويل حسن، والكف فيه قبيح، والقبض في مفاعيلن في الهزج قبيح والكف فيه حسن. والاعتماد في المتقارب ـ على ضد ماهو في الطويل ـ السالم فيه حسن، والقبض فيه قبيح. فإذا اعتل أول البيت سمي ابتداء، وإذا اعتل وسطه، وهو العروض، سمي فصلا، وإذا اعتل الطرف، وهو في القافية، سمي غاية. وإذا لم يعتل أوله ولا وسطه ولا آخره سمي حشوا كله". انتهى كلام ابن عبد ربه في العقد الفريد، ومن هذا القول نعلم أن القبض في التفعيلة التي قبل الضرب المحذوف في الطويل ليس لازما ولكن مخالفته تعد قبحا.
    وأما البيت الذي جاء به الأخ السائل نقلا عن كتاب د. صفاء خلوصي وهو:
    إذا المرء لم يدنس من اللؤم عرضه = فكل رداء يرتديه جميل
    من يقرأه بأشباع الهاء ينحو به نحو القبح، ومن قرأها بغير إشباع ، كما يراه الأخ عمر ، نحا به نحو الحسن. وليته يورد لنا نص كلام الدكتور صفاء خلوصي حول الاعتماد كاملا لنعلم رأيه بأوضخ مما فهمناه من هذه الإشارة المقتضبة.
    بارك الله فيك أستاذي سليمان على التوضيح الشافي

    بالنسبة لكتاب الدكتور صفاء خلوصي

    إن شاء الله سوف انقل كلامه حول الإعتماد قريبا لان الكتاب حاليا قيد النسخ


  8. #8
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:05:53 PM

    المشاركات
    1,759

    حاول أخي الأستاذ خشان أن يفسر ظاهرة الاعتماد في ضرب الطويل المحذوف قياسا على ما رآه في ضرب الكامل المقطوع . غير أن النتيجة التي أراد أن يصل إليها هي أن هذا الضرب في الطويل يمكن أن يرد حسب قانون التخاب على النحو التالي:
    خليليّ قد أبصرتما وسمعتما = فهل ليَ في أهل الهوى من ثانِ...........3 1 3 4 3 (2) 2 2
    البيت للبهاء زهير وهو في ديوانه (نشرة دار المعارف المصرية والموسوعة الشعرية):
    حليلي قد أبصرتما وسمعتما = فهل لي في أهل المحبة من ثان
    وهو على هذا من أول الطويل خلافا لباقي أبيات القصيدة التي هي من ثالث الطويل. وكانت نازك الملائكة قد التفتت إلى مثل هذه الظاهرة عند الشاعر على محمود طه وعدتها من التحريد (انظر: في نظرية العروض العربي ص 49 ). وأنا أرى أن فكرة التخاب هنا ممكنة ولو وجدت في شعر شاعر ما لكانت مقبولة ولما بدا منها نفور في الغريزة. ولكن عندي تفسيرا آخر لظاهرة الاعتماد في ثالث الطويل، وهي أنها يلزم فيها أمران:
    الأول : ضرورة لزوم القبض في فعولن الأخيرة في الحشو.
    والثاني : ضرورة اعتماد المقطع المفتوح مكان الوتد من فعولن الأخيرة في الضرب.
    وفعولن الأخيرة هذه أصلها مفاعلن 3 3 وقد سقط متحرك وتدها الثاني في ما وصفناه بالبتر 3 2 ، وهذا نقص كمي ملحوظ يجري تعويضه بزيادة الكم الإيقاعي على العنصر الذي يسبقه، وهو هنا الوتد، مما يمكن تحقيقه باعتماد المقطع المفتوح دون غيره من المقاطع. وثمة نتيجة أخرى للوتد الذي يعتمد المقطع المفتوح ، هي أن السبب قبله لا بد له من التزام القبض .
    هذا وقد أورد الدماميني في العيون الغامزة ص 142 كلاما لابن بري تضمن تفسيرا للاعتماد في الطويل يمكن للأخ عمر مراجعته فهو أسهل استيعابا من تفسيري وتفسير أخي خشان.


  9. #9
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:08:09 PM

    المشاركات
    3,970

    وفعولن الأخيرة هذه أصلها مفاعلن 3 3 وقد سقط متحرك وتدها الثاني في ما وصفناه بالبتر 3 2 ، وهذا نقص كمي ملحوظ يجري تعويضه بزيادة الكم الإيقاعي على العنصر الذي يسبقه، وهو هنا الوتد، مما يمكن تحقيقه باعتماد المقطع المفتوح دون غيره من المقاطع


    وفعولن الأخيرة هذه أصلها مفاعلن 3 3 وقد سقط متحرك وتدها الثاني في ما وصفناه بالبتر 3 2 ، وهذا نقص كمي ملحوظ يجري تعويضه بزيادة الكم الإيقاعي على العنصر الذي يسبقه، وهو هنا الوتد، مما يمكن تحقيقه باعتماد المقطع المفتوح دون غيره من المقاطع

    أخي وأستاذي الكريم أبا إيهاب

    قولك هذا وسبق لي أن اطلعت على ما يشاركه فحواه في غير مرجع جعلني على سبيل الرياضة العروضية أعرض هذا الأبيات :


    الأبيات للبحتري:

    رعي الله عني ضامن وكفيل .........يتابع فيها أو يطاع عذولُ
    أبيت بأعلى الحزن والرمل عنده .......مغانٍ لها معفوّة وطلول
    وقد كنت أهوى الريح غربا مآبها .....فقد صرت أهوى الريح وهي قبول

    الأبيات محرفة والتركيز على الوزن:

    رعي الله عني ضامن ومُحِبَّهْ .........يتابع فيها أو يطاع ويؤْبَهْ
    أبيت بأعلى الحزن والرمل عنده .......مغانٍ لها معفوّة ومُغِبّهْ
    وقد كنت أخشى الريح تشعل نارنا .....فقد صرت أهوى الريح وهي مُشِبّهْ

    كيف نحكم على هذه الأبيات ؟

    يرعاك الله.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  10. #10
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل3/1/2005

    آخر نشاط:10-03-2019
    الساعة:09:13 PM

    المشاركات
    2,129

    كتب الأستاذ سليمان أبو ستة:

    وأنا أرى أن فكرة التخاب هنا ممكنة ولو وجدت في شعر شاعر ما لكانت مقبولة ولما بدا منها نفور في الغريزة.
    وكتبتُ في باب البحر الطويل ما يلي:
    في أحد أعداد المجلة العربية فاتني تسجيل رقمه وتاريخه، لفت انتباهي مطلع قصيدة على ثالث الطويل يقول:
    [poem font="traditional arabic,6,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    أيجتاحُ شعباً حقُّهُ مكفولُ= ويسعى لحربي حاقدٌ وخذولُ[/poem]
    واضح أن شطره الأول جاء على (فعولن مفاعيلن فعولن فعْلن). وبتعديل ضئيل على الشطر الثاني يصبح البيت:
    [poem font="traditional arabic,6,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    أيجتاحُ شعباً حقُّهُ مكفولُ= ويسعى لحربي حاقدٌ مَخْذولُ[/poem]
    والغريب أن قصيدة أخرى من ذات المجلة ورد أحد شطورها على هذا الوزن، وهو:
    عرفنا بها الأعداء َ والأصحابا
    وعلقتُ حينها بالقول:
    أرى في هذا الوزن انسياباً موسيقياً مقبولاً.
    وقد وقعتُ فيما بعد على قصيدتين على ثالث الطويل، للشاعر الحموي المرحوم: صلاح الدين العكاري، في ديوانه عرائس الأحلام، الأولى منهما عشر أبيات؛ ستة منها جاءت على الضرب (فعْلن):
    [poem font="traditional arabic,6,darkred,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    تظنّينَ بُعْدي عنكِ يخلقُ سلوةً=وهيهاتَ أن أسلوكِ أو أنساكِ
    فبُعدي وقربي منكِ سيّانَ، إنني=على كلّ حالٍ منهما ألقاكِ
    إذا غبتِ عني كانَ طيفُكِ ماثلاً=كأنّ حياتي كلّها عيناكِ
    تعاودني ذكراكِ إنْ ضمّني الدّجى=ويا طالما تعتادني ذكراكِ
    كأنّكِ أعباقُ الحياةِ أشمُّها=فكلُّ عبيرٍ جاء من ريّاكِ
    خُلقْتِ لأجلِ الحبِّ، أنتِ ربيعُهُ=فلولاكِ ما كانَ الهوى لولاكِ[/poem]
    وندّ عن الثانية ثمانية أبيات على هذا الوزن، وهي:
    [poem font="traditional arabic,6,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    أسمراءُ ردّي لي حياتيَ نضرةً=أسمراءُ ما أقساكِ من حسناءِ
    أسمراءُ مرّ السبتُ، يا شؤمَ يومِهِ=فيا يومَهُ كم حارَ في إيذائي
    فليتكَ يا ذا اليوم مِنْ سِفْرِ عيشتي=طُمِسْتَ، وما ثُبِّتَّ بالأسماءِ
    أسمراءُ، ما (سَبْتي) إذا لُحْتِ أسودٌ=ولا عيشتي -سمراءُ-بالسوداءِ
    ولكنْ إذا ما غبْتِ عن كَونِ ناظري=تُغشّيهِ أهوالٌ منَ الظلْماءِ
    فما أنتِ غير الفجر أغيَدَ مُشْرِقٍ=تَكلَّلَ في بُرْدٍ منَ الأنداءِ
    فلا تبعديني عنه -سمراءُ-وارحمي=فؤادي، وردّيني إلى الأحياءِ
    أنا في رياضِ العُمْرِ غصْنٌ محطّمٌ=على سفحِ هذي الجنةِ الخضراءِ[/poem]
    وفي مجلة الأدب الإسلامي ع38، 1424-2003 قصيدة لمحمد عبد القادر الفقي تقول:
    [poem font="traditional arabic,6,sienna,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    تعاطيتُ شهْدَ الصومِ لم أخْشَ لائماً=وكانَ غذائي الحمدَ في رمضانِ
    وأسلمتُ وجهي للذي حبُّهُ الغِنى=وحبُّ سواهُ الفَقْرُ في الإيمانِ
    يقولُ فؤادي: ليسَ مَنْ صامَ مفطراً=كَمَن ذاقَ تَمرَ الوجدِ والإذعانِ
    وما يستوي البحرانِ؛ هذا أُجاجُهُ=مَعاصٍ، وهذا عذْبُهُ ربّاني
    فإنْ كنت في خير الشهور مُجاهداً=فليسَ طريقُ العبْدِ في الحرمانِ
    ولكنها تقوى الحبيب وآية=تسيرُ بها نوراً إلى الريّانِ
    وما [هذه الدنيا لنا] غير لحظةٍ=هي الخوف منْ فطْرٍ على النيرانِ[/poem]

    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  11. #11
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:08:09 PM

    المشاركات
    3,970

    الله يسعدك يا أخي وأستاذي د. عمر خلوف

    كم أسعد عندما أجد في الواقع ما يطابق توقعات الرقمي النظرية.

    موضوع التخاب ( بعد الأوثق ) من أهم أسس الرقمي. ولكني أتحفظ في إطلاق اسم شعر على نتائجه إلا إن وافق شواهد يركن إليها. وإلا فهو الموزون.

    يرعاك الله.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  12. #12
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:05:53 PM

    المشاركات
    1,759

    أخي الأستاذ خشان
    أول قصيدة البحتري : لها الله...
    وأما الضرب فقد تذوقت فيه قافية بيتك الأول فوقفت الهمزة في حلقى وسدت مجال النفس الذي تعود أن يكون مجراه حرا وبالذات في هذا الضرب دون غيره، وعرفت الآن لماذا يسميها علماء الأصوات الانجليز glottal stop . وأما قافية البيتين الثاني والثالث فواجهتني الباء المشددة، والباء من الأصوات الانفجارية التي تتكون بوقف الهواء وقفا تاما وذلك بأن تنطبق الشفتان انطباقا كاملا كما ذكر الدكتور السعران. هذه الأصوات التي اخترتها هي كالزلط في الحلق، وما أدراك ما الزلط .. نوع من الحجارة تقذفها أمواج البحر المتوسط على شاطئ غزة، ويجمعها عمال البناء ومقاولوا رصف الطرق. فأين قولك إذن من تأكيد العروضيين كلهم، وأولهم الخليل، على أنه يجب الردف في الضرب المحذوف، أو ما قاله الأخفش من أنه حسن لا واجب، وهو ما ذكره صاحب الإرشاد الشافي وعلله بأن بين لنا وجه الوجوب أو الحسن في الردف بقوله: "وإنما وجب أو حسن ليقوم المد مقام الساقط للحذف فيقع التعادل بين العروض والضرب" .
    وربما لو اخترت حرفا لينا مقام المد كالواو أو الياء (نصفي المد، ووقعهما في الحلق موقع البوظة لا الزلط)، ألا يكون وقع الضرب هنا أهون ؟ ومع ذلك فقد ذكر المعري تشدد سيبويه في وجوب الردف وأضاف بقوله: "ودل كلامه على أنه لا يجوز أن يستعمل في هذا الوزن قبل الروي ياء مفتوح ما قبلها ولا واو كذلك ". ثم أشار إلى أبيات في الحماسة جاء فيها:
    لعمري ما أخزى إذا ما نسبتني = إذا لم تقل بطلا علي ولا مَيْنا
    ونحــــن غلبنا بالجبال وعزها = ونحـــــــن ورثنا غيّثا وبدينا
    وأي ثنايا المجد لم نطلع بــــها = وأنتم غضاب تحرقون علينا
    أعلمت الآن كيف نحكم ، أنا ومعي كل العروضيين الذين سبقونا، على هذه الأبيات ...
    ودمت مبدعا وعروضيا مقداما،،،،،


  13. #13
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:08:09 PM

    المشاركات
    3,970

    شكرا أخي وأستاذي سليمان أبو ستة

    إن قولي على سبيل الرياضة العروضية بقصد الاستقصاء والتعلم لا التقرير.
    وقد تعلمت وهذه زبدة :

    تأكيد العروضيين كلهم، وأولهم الخليل، على أنه يجب الردف في الضرب المحذوف، أو ما قاله الأخفش من أنه حسن لا واجب،
    وهذا يستتبع سؤالا آخر وهو، أين ما تفضلت به عن الباء والزلط من قول المتنبي :

    ما أنصف القوم ضبّه = 2 2 3 2 3 2
    واحتمال ورودها في بيت على الطويل

    فماذا بهم، ما أنصف القوم ضبةْ = 3 2 3 2 2 3 2 3 2

    أو

    فماذا بهم لم يلحقوه بضبّه = 3 2 3 2 2 3 1 3 2


    منكم نستفيد.
    والله يرعاك.

    التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 23-01-2010 في 11:39 PM

    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  14. #14
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:05:53 PM

    المشاركات
    1,759

    أخي الأستاذ خشان
    إني عرفتك مهندسا مدنيا إنشائيا ولم أعهدك مهندسا معماريا إلا هذه المرة. فأن تلصق ركنا من الطويل ببناء كامل من المجتث يبدو مقبولا للوهلة الأولى ، ولكن لو تأملت فيه تجد أن العروض يجب أن يتجانس مع الضرب ، وما جئت به هنا قد ينطبق على عجز البيت لا صدره.وأما صدر البيت الذي ينسجم مع هذا العجز الجديد المركب فهو:
    3 2 3 4 3 2 3 3
    ومن الصعب أن نحذف من أوله : 3 2 3 ثم نزعم أنه يصلح صدرا لبيت من المجتث.
    هذه الرياضة العروضية قد تبدو شاقة على البدن.


  15. #15
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:08:09 PM

    المشاركات
    3,970

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة اعرض المشاركة
    أخي الأستاذ خشان
    إني عرفتك مهندسا مدنيا إنشائيا ولم أعهدك مهندسا معماريا إلا هذه المرة. فأن تلصق ركنا من الطويل ببناء كامل من المجتث يبدو مقبولا للوهلة الأولى ، ولكن لو تأملت فيه تجد أن العروض يجب أن يتجانس مع الضرب ، وما جئت به هنا قد ينطبق على عجز البيت لا صدره.وأما صدر البيت الذي ينسجم مع هذا العجز الجديد المركب فهو:
    3 2 3 4 3 2 3 3
    ومن الصعب أن نحذف من أوله : 3 2 3 ثم نزعم أنه يصلح صدرا لبيت من المجتث.
    هذه الرياضة العروضية قد تبدو شاقة على البدن.
    أخي وأستاذي الحبيب أبا إيهاب

    أضحك الله سنك.
    معك يحلو السمر.

    تذكرت نكتة الذي قال نبدأ من أول وجديد

    سؤالان

    الأول : هل ما ذكرته عن الباء المشددة والزلط مستثقلان في ضرب الطويل مقبولان في ضرب المجتث.
    الثاني : ما رأيك – وعينك على السؤال الأول – في البيتين التاليين:

    ألا ويحهم إذ أرهقوه كضبّةْ ..... وإذ بالغوا في غيبةٍ ومسبّةْ
    ألا ليتهم ما أوسعوه سبابا.....ولو رحمةً إن لم تصلْهُ محبّةْ

    كم أستمتع بحوارك، والآن أستشرف بعدا جديدا في ذهني لما لعبته وتلعبه حدود التفاعيل في صياغة الرؤية في العروض والقافية.

    منكم نستفيد.

    سأنقل هذا الحوار لمنتدى الرقمي فإني أراه يزداد إمتاعا وصلة بشمولية الرقمي.
    يرعاك الله.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  16. #16
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:08:09 PM

    المشاركات
    3,970

    تصويب:

    ألا ويحهم إذ أرهقوه كضبّةْ ..... وإذ بالغوا في غيبةٍ ومسبّةْ
    ألا ليتهم ما أوسعوه شتيمة ً.....ولو رحمةً إن لم تصلْهُ محبّةْ


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  17. #17
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:05:53 PM

    المشاركات
    1,759

    بالنسبة للسؤال الأول : نعم ، والدليل :"وأمه الطرطبّة".
    وأما بالنسبة للسؤال الثاني: فما زالت الباء زلطة تسد مجرى الهواء في الحلق في ضرب حقه أن يمر الهواء منه بحرية كما يحق لأهل غزة أن يمروا من معبر رفح ، فلا يضطرون إلى فتح الأنفاق، ومع ذلك فقد سدّها بجداره الفولاذي .. فهل لا زلت عاكفا على تجربة كل أنواع الجدران . وكنا قد اقترحنا عليك نوعين منها يمكن للهواء أن يمر منهما بشيء من الحرية .. أعني الواو والياء نصفي المد.


  18. #18
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:08:09 PM

    المشاركات
    3,970

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة اعرض المشاركة
    بالنسبة للسؤال الأول : نعم ، والدليل :"وأمه الطرطبّة".
    وأما بالنسبة للسؤال الثاني: فما زالت الباء زلطة تسد مجرى الهواء في الحلق في ضرب حقه أن يمر الهواء منه بحرية كما يحق لأهل غزة أن يمروا من معبر رفح ، فلا يضطرون إلى فتح الأنفاق، ومع ذلك فقد سدّها بجداره الفولاذي .. فهل لا زلت عاكفا على تجربة كل أنواع الجدران . وكنا قد اقترحنا عليك نوعين منها يمكن للهواء أن يمر منهما بشيء من الحرية .. أعني الواو والياء نصفي المد.
    بل كل إجابة لك أخي الكريم تشجعني على مواصلة السعي للتزود بما تجودون به عبر الطرق الفسيحة للمنتدى .

    المجتث

    وأمه الطرطبّه

    الزلط مسموح في المجتث

    ***

    الطويل :

    ألا ويحهم إذ أرهقوه كضبّةْ ..... هم بالغوا إذ يشتمون ( طـُطـُـبـّهْ )
    ألا ليتهم ما أوسعوه شتيمة ً.....ولو رحمةً إن لم تصلْهُ محبّةْ

    الزلط ممنوع في الطويل

    ***

    ما حكم الزلط في الكامل ؟

    يا ويحهم إذ أرهقوه كضبّةْ ..... هم بالغوا إذ يشتمون ( طـُطـُـبـّهْ )
    فلعلهم لا يفحشون شتيمة ً.....في رحمةٍ إن لم تصلْهُ محبّةْ

    ***

    ما حكم الزلط في المتقارب ؟

    أيشتم قومٌ فلانا كضبّهْ .....ولا يذكرون عهود المحبّهْ

    ***

    وما حكم الزلط في الخفيف ؟

    لا تكونوا كشاتمي طرطبّه ......في سفاهٍ أو من يذمّوا ضبّهْ

    على الأقل أتوقع أن تسمحوا بالزلط في الخفيف.


    وما المعيار الموضوعي الذي يسمح بموجبه بالزلط في بحر ويمنع في بحر آخر.

    أعوذ بالله من الرشوة والمحسوبية


    أغتنم الفرصة لأهديك الجدول :

    ط§ظ„ط£ط¹ط§ط±ظٹط¶ ظˆط§ظ„ط£ط¶ط±ط¨ â€ژ(alarood)â€ژ

    والذي من خلال البحث فيه عما آخر عجزه ( 3 2 = ططبّة ْ) تجد السؤال مطروحا في الحالات التالية

    4 – أول المديد
    16- أول الوافر
    17- سادس الكامل
    29- ثاني الهزج
    35- أول الرمل
    39- خامس الرمل
    50- أول الخفيف
    57- المضارع
    66- المتدارك

    ومن خلال البحث عما آخر عجزه ( 6 =2 2 2 = طرطبـّة ) تجده مطروحا في كل من :

    خامس وسادس البسيط
    ثاني الرجز
    سادس السريع
    ثالث المنسرح

    وأترك البحث عن حالات ( وطرطبّةْ = 3 2 2 ) وهي تسع حالات لمن يشاء، وهكذا فالسؤال وارد في 22 حالة ولا بد من معيار إذن للإجابة.

    شكرا لهذه التداعيات التي لم تكن لتسلس لولا أني أحاور أستاذي الكريم.

    والله يرعاك.

    التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 24-01-2010 في 07:53 AM

    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  19. #19
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:08:09 PM

    المشاركات
    3,970

    ورد 17 - سادس الكامل

    الصواب :

    18- ثالث الوافر
    24- سادس الكامل

    وقد تكون هناك اخطاء أخرى في النقل أو الربط لكنها لا تضر بسياق الفكرة التي آمل أن تبين فائدة الرقمي على الأقل في مثل هذا الموضوع حيث يحتاج الشخص لإحصائية عن ورود ظاهرة ما في العروض العربي دون أن تشكل حدود التفاعيل حاجزا يحتاج إلى إعمال ثاقب فكر لاجتيازه.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •