الصفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
اعرض النتائج 21 من 30 إلى 30

الموضوع: محاولة للتجديد الوزني في بحر الكامل

  1. #21
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:10-03-2019
    الساعة:08:13 PM

    المشاركات
    2,129

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة اعرض المشاركة
    كما استندت سابقا في اشتقاق ضرب من المضارع على قول للأخفش في كتاب القوافي، وكانت المحاولة في منتدى الإبداع بعنوان "الرحيل عبر المضارع" قبل أن يرحل هذا الموضوع بعيدا.
    وليتك تفيدني برابط الموضوع قبل ذهابه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة اعرض المشاركة
    وسؤال أطرحه عليك أيضا، أخي أبا عاصم:
    هل سبق لك وأن رصدت أية محاولات للإقعاد في بحر الرجز ، وكانت إرهاصا للزوم القطع في عروضه، ولا أقصد هنا ما يمكن ملاحظته بكثرة في النمط المزدوج من النظم على الرجز (السريع عند الخليل).
    ما جاء في النمط المزدوج هو نوع من التصريع، فلا شاهد لنا فيه، على كثرته.

    وأما أمثلته في الشعر القديم فنادرة أيضاً.
    ولعل أقدم شواهده ما أورده الجاحظ في البيان والتبيين:
    وقبرُ حرْبٍ بمكانٍ قفْرٍ ** وليسَ قربَ قبرِ حربٍ قبرُ
    قال الجاحظ: (ولما رأى مَن لا علم له أن أحداً لا يستطيع أن يُنشد هذا البيت ثلاثَ مَرَّاتِ في نسَق واحدٍ فَلا
    يتتعتعُ ولا يتلجْلج، وقيل لهم إنّ ذلك إنما اعتراه إذْ كان من أشعارالجِنّ، صدَّقوا بذلك)!!
    وأورد له صاحب الغامزة:
    لأطرقنّ حصنَهمْ صباحاً ** وأبركنّ مَبركَ النعامَهْ
    ومنه ما نسبه الخليل إلى الوافر:
    منازلٌ لفرتنى قفارٌ ** كأنما رسومها سطورُ

    وقد زادت الكتابة عليه لدى المعاصرين

    وكان أبو الحسن العروضي قد أوردَ قطعة أخرى مشابهة لما ذكره أبو إيهاب أعلاه، ولكن على الضرب (مفعولْ):
    مَهامِهٌ أعلامُها هُمودْ ** وماؤها في ورْدِهِ بعيدْ
    قطعتُها بناقةٍ صَموتٍ ** شِملّةٍ عَيرانةٍ وَخودْ
    إلى فتىً ذي كرَمٍ وخيرٍ ** ومحتدٍ منتخبٍ وجودْ


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة اعرض المشاركة
    وأخيرا ، فأنت معذور في قلة مداخلاتك ، ولكن لا حاجة بك أن تعتذر اعتذار حميد بن ثور، فهذا الشاعر المخضرم كبر حتى شهد زمانين من الجاهلية والإسلام وأنت لم تشهد بعد إلا زمانا واحدا غطى عليه الأسد بظله الثقيل.
    بل هما زمانان يا أبا إيهاب
    هما زمانان

    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  2. #22
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18745

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : أدب عربي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 2

    التقويم : 30

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل16/9/2008

    آخر نشاط:24-01-2014
    الساعة:08:45 AM

    المشاركات
    1,363

    بارك الله أعمار أساتذتي العروضيين كلهم
    مررت لتقديم تحية تقدير وامتنان وشكر.

    أدعو الله أن يكون الجميع بافضل حال

    التعديل الأخير من قِبَل زينب هداية ; 23-09-2012 في 12:05 PM

  3. #23
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:06:11 PM

    المشاركات
    1,762

    المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة
    كما استندت سابقا في اشتقاق ضرب من المضارع على قول للأخفش في كتاب القوافي، وكانت المحاولة في منتدى الإبداع بعنوان "الرحيل عبر المضارع" قبل أن يرحل هذا الموضوع بعيدا.
    وليتك تفيدني برابط الموضوع قبل ذهابه

    قال الأخفش في باب التقييد والإطلاق من كتابه القوافي (وما بين المعكوفتين إضافة من عندي) :
    "فأما ما يجوز فيه التقييد والإطلاق فالمتقارب ، نحو:
    كأني ورحلي إذا رعتُها * على جمَزى جازئ بالرمالْ
    [لأمية بن أبي عائذ الهذلي]
    وفي الرمل [ لزيد الخيل الطائي ] :
    يا بني الصيداء ردّوا فرسي * إنما يُفعَلُ هذا بالذليلْ
    [ وفي المضارع، لأبي نواس:
    حبيبي بأيّ ذنبٍ * بهجرانك ابتليتْ ]
    وفي الكامل نحو :
    أبنيّ لا تظلم بمكة لا الصغير ولا الكبيرْ
    [لسبيعة بنت الأحب]
    فليس شيء يجوز فيه التقييد والإطلاق غير هذه الأبيات الثلاثة [قلت: بل الأربعة] وما كان على بنائها. ذلك لأن في بنائها شعرا أقصر منها وأطول ، فمدوها عن الأقصر وقصروها عن الأطول ، ألا ترى أن في المتقارب "فعولن" و"فعلْ" و"فعولْ" بينهما ، وفي الرمل "فاعلاتن" و"فاعلن" و"فاعلان" بينهما ، [ وكذلك في المضارع "فاعلاتن" و"فاعلن" و"فاعلانْ" بينهما ] وفي الكامل "متفاعلاتن" و"متفاعلن" و"متفاعلانْ" بينهما، فجاز هذا".
    ولذلك جئت بفاعلن في ضرب من المضارع كما ترى على الرابط الذي حل به تسونامي، وقد وجدت بقية منه بالضعط على "مصدر الموضوع" هنا:
    http://toto.ws/C12471719
    كما أن منه نسخة كاملة على الرابط التالي:
    http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=4276


    المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة
    وسؤال أطرحه عليك أيضا، أخي أبا عاصم:
    هل سبق لك وأن رصدت أية محاولات للإقعاد في بحر الرجز ، وكانت إرهاصا للزوم القطع في عروضه، ولا أقصد هنا ما يمكن ملاحظته بكثرة في النمط المزدوج من النظم على الرجز (السريع عند الخليل).

    الإجابة التي زودتني بها أخي أبا عاصم أبيات قليلة مفردة ليست مقتطعة من قصائد سالمة العروض، بل إن بعضها كشاهد الخليل يفترض أن يكون وجده على قصيدة من الوافر فكيف حكمت على أنه من الرجز (هل وجدت أصل القصيدة). وكذلك البيت الذي استشهد به الدماميني يحتمل أنه من قصيدة كاملة على الرجز المقطوع العروض ، وما أردته هو التعرف على احتمال وجود أبيات متفرقة في قصائد من الرجز الصحيح العروض لأن بحثي هو في نطاق اكتشاف الإرهاصات التي مهدت لقصائد كاملة من الرجز المقطوع العروض. والقطعة التي جئت بها من قول أبي الحسن العروضي (وكنت قد بدأت بالاشتشهاد بها في أول هذا الموضوع) فقد ضبطت قافيتها المطلقة وفقا لورود بيت منها مطلق القافية في المعيار، حيث لم يكن ثمة مبرر لمحقق الجامع في تقييده لقوافيها.
    وهكذا لا نقع على ما أملنا في العثور عليه من أبيات لبحر الرجز المقطوع الضرب في وسط أبيات صحيحة العروض مما يشير إلى أن هذه العروض من الرجز كانت بين يدي الخليل ولم يحاول أن ينسبها إلى الرجز وفضل لسبب لا نعلمه أن يهملها ولا يثبت غير المصرع منها في بحر السريع، بحيث اضطر العروضيون اللاحقون على اعتبار أبيات الرجز المقطوع العروض من الشذوذ.


  4. #24
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:11:38 PM

    المشاركات
    3,986

    جاء في كتاب د. محمد العلمي ( العروض والقافية - دراسة في التأسيس والاستدراك )

    ( ص - 230 )

    " وذكر الشنتريتي عروضا شاذة في الكامل مقطوعة ضربها صحيح، شاهدها

    لما رأت ماء السّلا مشروبا.....والفرثَ يُعصر في الإناء أرنّت "

    وفي ( ص - 231 ) :

    وذكر ايضا أن الكسائي أجاز مجامعة الضرب غير المقطوع في البسيط للعروض المقطوعة وشاهده قول الأسود بن يعفر :

    ونحن قوم لنا رماحٌ ......وثروةٌ من موال وصميمْ

    وذكر السكاكي أن في قصيدة عبيد بن الأبرص ( أقفر من لأهله ملحوب ) كثيرا من هذا القبيل، وجعلها من عجائب الدنيا في اختلافها في الوزن، والأولى فيها عنده أن تلحق بالخطب "

    هما منهجان إذن تجاه الشوارد. أراني أميل لرأي السكاكي .


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  5. #25
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 46827

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : مهندس

    معلومات أخرى

    التقويم : 5

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل3/4/2014

    آخر نشاط:27-03-2020
    الساعة:11:56 PM

    المشاركات
    168

    هو وزن مألوف، وأنا عن نفسي كتبت عليه عدة مرات، منها مثلا هذه القصيدة عام 1998، المنشورة على مدونتي عام 2012:
    https://mhmdhmdy.blogspot.com/2012/0...-post_681.html
    وأتوقع أن نجد قصائد تراثية عليه ببعض البحث.
    تحياتي لحضرتك.


  6. #26
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:06:11 PM

    المشاركات
    1,762

    قصيدة محمد حمدي غانم المرفقة بناها على بيت أقوى فيه الشاعر الجاهلي حميد بن ثور، وهو بيت مفرد من قصيدة كل أبياتها صحيحة العروض والضرب على البحر الكامل، ويحتمل أن به تحريفا فمثله نماذج رصدها العروضيون ولا تصلح لبناء قصيدة عليها.


  7. #27
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 46827

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : مهندس

    معلومات أخرى

    التقويم : 5

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل3/4/2014

    آخر نشاط:27-03-2020
    الساعة:11:56 PM

    المشاركات
    168

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة اعرض المشاركة
    قصيدة محمد حمدي غانم المرفقة بناها على بيت أقوى فيه الشاعر الجاهلي حميد بن ثور، وهو بيت مفرد من قصيدة كل أبياتها صحيحة العروض والضرب على البحر الكامل، ويحتمل أن به تحريفا فمثله نماذج رصدها العروضيون ولا تصلح لبناء قصيدة عليها.
    أنا لم أبن على شيء.. أنا أكتب ما تستسيغه أذني ويأتي سلسلا عند الكتابة عليه فيحمل مشاعري وأفكاري.. والحقيقة أنني كتبت على صيغ عديدة للكامل عبر السنين باعتباره أكثر ما كتبت عليه، وكلها تأتي معي سلسلة.
    انظر مثلا المقطع الثاني من هذه القصيدة:
    http://mhmdhmdy.blogspot.com/2014/02/blog-post_25.html

    التعديل الأخير من قِبَل محمد حمدي غانم ; 07-12-2019 في 07:36 PM

  8. #28
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:06:11 PM

    المشاركات
    1,762

    القصيدة من البحر الكامل، ومحاولة الشاعر للتجديد فيها اقتصرت على الضرب وحده دون العروض. وقد كان ذلك مقبولا ومستساغا في في المقطعتين الأولى والثالثة. أما المقطعة الثانية والتي ضربها (فعول) فهو لا ينسجم مع تفعيلات الحشو (متفاعلن).


  9. #29
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 46827

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : مهندس

    معلومات أخرى

    التقويم : 5

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل3/4/2014

    آخر نشاط:27-03-2020
    الساعة:11:56 PM

    المشاركات
    168

    فعولن = متفعلْ
    متفعلن ترد في الكامل وإن كانت مستقبحة (ليس عندي صراحة) لكنها ليست كسرا
    في زمن يسيغ فيه الذوق العربي شعر التفعيلة، احتجت للتحرر من بعض القيود للاستمرار في كتابة الشعر العمودي وأخذ مساحات أرحب من الحرية فيه ليواكب العصر.
    هذا ذوقي الشخصي بالطبع ولا أفرضه على أحد.
    تحياتي


  10. #30
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:06:11 PM

    المشاركات
    1,762

    من القوانين التي خبرتها من معابشتي للأوزان في العروض العربي أن زحافات الرجز تختلف عن زحافات الكامل (على الرغم من قول الخليل أن الكامل فيه من الزحافات العقص والوقص). وليس هذا رأيا شخصيا شاذا ولكنه نتيجة ملاحظة يدعمها ويؤيدها الإحصاء.


الصفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •