الصفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
اعرض النتائج 1 من 20 إلى 30

الموضوع: محاولة للتجديد الوزني في بحر الكامل

  1. #1
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:42 PM

    المشاركات
    1,762

    محاولة للتجديد الوزني في بحر الكامل

    كنت نظمت هذه الأبيات في رثاء عباس محمود العقاد يوم وفاته في 12/3/1964م ، ولم تكن الأبيات على هذه الصورة المقطوعة العروض، وهذا بالضبط ما دعاني إلى إعادة نشرها.
    لم ترد هذه الصورة ، حسب علمي ، لا في شعر قديم ولا حديث، وقد بنيتها قياسا على بحر الرجز المقطوع العروض والضرب، وهي أيضا صورة لم يذكرها الخليل ولكن العروضيين وجدوا لها شواهد في الشعر القديم منها ما ذكره أبو الحسن العروضي (ت 342هـ) في قوله:
    وقد أنشدني من أثق به شعرا وزعم أنه قديم ، وهو:
    مهامه أعلامها همودُ * وماؤها في ورده بعيدُ
    قطعتها بناقة صموتٍ * شملّة عيرانة وخودِ
    إلى فتى ذي كرم وخيرٍ * ومحتد منتخب وجودِ
    والخليل وأغلب العروضيين على أن هذه الأبيات من السريع، وبعضهم وهو الأصح يرى أنها من الرجز. ولما كان الرجز والكامل من أقرب البحور إلى بعضهما البعض، بحيث قد يلتبس الكامل بالرجز إذا عصبت تفاعيله كلها، فقد سهل ذلك القرب بناء هذه الصورة من الكامل على تلك الصورة من الرجز.
    ولقد عرضت هذه الأبيات قبل أيام على شرفة الإبداع من هذا المنتدى العامر لأستطلع آذواق القراء لها فلم أحظ إلا برأيين أحدهما لا يتذوق الشعر إلا من باب العروض، والعروض الخليلي بالذات، فأحببت أن أنقله إلى شرفة العروص لعله يستأنس بآراء أهل هذا العلم، فما رأيكم .. دام فضلكم.

    تقول الأبيات:
    هتف النعي بما أثار شجوني * فبكت على إثر الفقيد عيوني
    يا ليت شعري هل طواه ضريح * وهو الأبي على المقام الدون
    عباس ودعت الحياة ولكن * خلفت سفرا خالد المكنون
    سنظل نذكر شاعرا غنانا * شعرا يفيض برقة وحنين
    ولسوف نحييك الزمان ففيه * يحيى الذي خدم الأنام لحين
    لله أشكو ما بقلبي لما * طافت بذهني صورة لدفين

    التعديل الأخير من قِبَل سليمان أبو ستة ; 19-09-2012 في 03:56 PM

  2. #2
    تجميد الاشتراك

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40713

    الكنية أو اللقب : أبو الصديق

    الجنس : ذكر

    البلد
    الكويت

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : تاريخ

    معلومات أخرى

    التقويم : 15

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل14/7/2012

    آخر نشاط:12-08-2016
    الساعة:01:46 AM

    المشاركات
    347

    الوزن المتبع في هذه المنظومة يميل ميلا كبيرا إلى بحر الكامل حيث أن تفعيلاته متفاعلن /متفاعلن/ متفاعلن وما يحل من تغيير للتفعيلة متفاعلن :مستفعلن.
    استعملت الوزن:
    متفاعل/متفاعلن/متفاعلْ----متفاعلن/مستفعلن/متفاعلْ

    تقول الأبيات:

    هتف النعي بما أثار شجوني * فبكت على إثر الفقيد عيوني
    ///0/0/*///0//0*///0/0**///0//0*/0/0//0*///0/0
    متفاعيلُ/متفاعلن/متَفاعلْ----متفاعلن/مستفعلن/متَفاعلْ
    يا ليت شعري هل طواه ضريح * وهو الأبي على المقام الدون
    متْفاعلن/متفاعلن/متفاعلْ***متفاعلن/متفاعلن/متْفاعلْ
    عباس ودعت الحياة ولكن * خلفت سفرا خالد المكنون
    /0/0//0*/0/0//0*///0/0***/0/0//*//0/0//0*/0/0/0
    مستفعلن/مستفعلن/متفاعلْ***متْفاعلُ/متافاعلن/متْفاعل
    سنظل نذكر شاعرا غنانا * شعرا يفيض برقة وحنين
    ///0//0*///0//0*/0/0/0***/0/0//0*///0//0*///0/0
    متَفاعلن/متَفاعلن/متْفاعلْ***مستفعلن/متَفاعلن/متَفاعلْ
    ولسوف نحييك الزمان ففيه * يحيى الذي خدم الأنام لحين
    متَفاعلن/مستفعلن/متفاعلْ**مستفعلن/متفاعلن/متَفاعلْ
    لله أشكو ما بقلبي لما * طافت بذهني صورة لدفين
    مستفعلن/مستفعلن/متْفاعلْ***مستفعلن/مستفعلن/متَفاعلْ
    بالنسبة لكلمة [نحييك] كان الأصل أن تقول [يحييك] لأنها تابعة للزمان ولا علاقة لها بضمير المتكلم [نحن].
    وهناك بعض الملاحظات ولقد أشرت إليها بالأحمر ولا أدري إن كنت مخطئا؟.
    الأبيات جميلة شكرا أستاذنا سليمان.


    التعديل الأخير من قِبَل السامري ; 19-09-2012 في 04:46 PM

  3. #3
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:42 PM

    المشاركات
    1,762

    أشكرك أخي أبا الصديق على ملاحظاتك المشجعة، أما النعيّ فكنت أعرف أنه الناعي الذي يأتي بخبر الموت، وكنت أعني زميلا لي أخبرني بوفاة الفقيد في ذلك اليوم. أما السفر فهو الكتاب الكبير. وأما نحييك الزمان فقد قصدت به أن نحييك طوال الزمان.
    لقد قيلت هذه الأبيات قبل ما يقرب من نصف قرن، فترفق يا أخي بجهد أخيك الصغير !


  4. #4
    تجميد الاشتراك

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40713

    الكنية أو اللقب : أبو الصديق

    الجنس : ذكر

    البلد
    الكويت

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : تاريخ

    معلومات أخرى

    التقويم : 15

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل14/7/2012

    آخر نشاط:12-08-2016
    الساعة:01:46 AM

    المشاركات
    347

    لقد أخطأت فقرأت بعض الكلمات على وجه آخر الوزن كله على شكل متفاعلن متفاعلن متفاعلْ وهو نوع جديد من التجديد الشعري.
    قصيدة رثائية رائعة جدا شكرا أستاذنا سليمان على هذا الفن الراقي.


  5. #5
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 9425

    الكنية أو اللقب : ابن الفصيح

    الجنس : ذكر

    البلد
    العراق / بغداد

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : دكتوراه

    التخصص : لغة

    معلومات أخرى

    التقويم : 170

    الوسام: ۩
    تاريخ التسجيل13/2/2007

    آخر نشاط:23-03-2020
    الساعة:01:25 PM

    المشاركات
    1,703

    هتفَ النّعِيُّ بما أثار شجوني * فبكت على إثر الفقيد عيوني
    يا ليت شعري هل طواه ضريح * وهو الأبيُّ على المقام الدّون
    عباس ودّعت الحياة ولكن * خلّفت سِفرًا خالد الْمكنون
    سنظل نذكر شاعرا غنّانا * شعرا يفيض برقّةٍ وحنين
    ولسوف نُحْييْك الزمان ففيه * يحيى الذي خدم الأنام لحين
    لله أشكو ما بقلبيَ لما * طافت بذهني صورة لدفين

    هي على هذا النحو من التشكيل قصيدة موزونة مضبوطة على الكامل المعروف ولا خلل فيها ...
    متفاعلن متفاعلن متفاعل ....متفاعلن متفاعلن متفاعل
    سهلة واضحة سلسة هادئة موحية , للصورة غياب واضح بين أروقتها , ربما هو الرثاء الذي لا يرتدي غير حلة السهولة والوضوح ...
    أحسن الله إليك أستاذ سليمان ...

    اللهمَّ صلِّ على نبيِّنا محمدٍ وآلِه وسلِّم

  6. #6
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:11:39 AM

    المشاركات
    3,982

    أخي واستاذي الكريم سليمان أبوستة

    من القواعد الكلية في العروض الرقمي أنه لا تخاب قبل الأوثق إلا في حال التصريع حيث لكل شطر أوثقه.

    أما بدون تصريع فالأوثق في آخر العجز. ومتفاعلْ لمن يعرفون الرقمي نتاج عملية تخاب.

    لا قيمة للتقعيد إلا إذا طابق الواقع، ومثّل الذائقة العربية كما حددها الخليل.

    خلاصة هذا أن متفاعل لا تصح في منطقة العروض. وهذا يطابق الواقع الشعري.

    هل يطابق الذائقة العربية ؟ نعم لاعتبارين :

    الأول : موضوعي فالواقع الشعري هو التعبير عن الذائقة.

    الثاني : نسبي شخصي، فأنا أسيغ البيتين أ ، ب وأجدهما اسلس كثيرا من البيت جـ

    أ - يا ليت شعري هل طواه ضريحه * وهو الأبيُّ على المقام الدّون

    ب- يا ليت شعري هل مضى حسّوني * وهو الأبيُّ على المقام الدّون

    جـ - يا ليت شعري هل طواه ضريح * وهو الأبيُّ على المقام الدّون

    بل أحس أن جـ فيه تشويه لـكل من أ ، ب وهو رأي شخصي لا اعتبار له إلا عند من يتفق معه حسه.

    إن قبول هذا في الكامل يعني قبول التالي في البسيط

    لكل شيء إذا ما تم نقصان .... فلا يغر بطيب العيش إنسان
    هي الأمور كما شاهدتها تمضي .... من شره زمن سائته أزمان
    وهذه الدار لا تبقى على شخصٍ ......من سرّه زمن ساءته أزمان
    فهل يعتبر هذا تجديدا مقبولا ؟ وقل مثله في المقتضب والمنسرح

    ولا يحتج هنا بعدم الإضمار في العروض في جـ ومن قبل متفاعلْ فلا عليه من قبول متْفاعل.

    إن غابت عنك من يسامح في الجمل فلا يتمسك بالرحل.

    ويبقى قطع عروض الرجز مقترنا في الأعم الأغلب بالتصريع ، وما خرج عن هذا فهو استثناء لا أرى أن يقاس عليه .

    ميزة الرقمي وضع الظاهرة في إطارها الكلي.

    والله يرعاك.

    التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 20-09-2012 في 12:18 AM

  7. #7
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:42 PM

    المشاركات
    1,762

    لم تنقطع سلسلة التجديد في العروض العربي يوما واحدا قبل الخليل ولا بعده وظلت تستمر إلى يومنا هذا وأظنها ستواصل استمرارها بعدنا أيضا. أما القوانين التي وضعها الخليل بن أحمد ، وسار بعض العروضيين على ركابه ومنهم أستاذنا خشان خشان وأضم نفسي إليهم ، فإنها لم تحل بين بعض العروضيين وبين الاحتفال بهذه التجديدات. أما القدماء منهم فوضعوها في إطار الشذوذ عن نظرية الخليل، كما فعل ابن السراج الشنتريني في معياره، مع العلم أن مصطلح الشذوذ هنا لا يحمل أية إيحاءات سلبية، بل يقصد منه مجرد الخروج على ما أقره الخليل أو ربما القول إن لكل قاعدة بعض الشواذ . وأما المحدثون منهم ، ومنهم على سبيل المثال أستاذنا الدكتور عمر خلوف فألحق هذه الشواذ جميعها في عروضه وجعلها كلها تندرج في باب التجديدات في بحور الشعر العربي حتى لو كان بعضها فارسي المنشأ من مثل استشهاده بأمثلة العروضي ابن الفرخان.
    ما أوردته عن قطع العروض في الكامل ليس بمستحيل ولا شديد الاستقباح، بدليل عينة من الآراء التي استطلعتها. ومثل هذا القطع في الرجز ارتكبه بعض الشعراء في مجزوئه نحو أبي النواس في قوله:
    رأيت كل من كا * ن أحمقا معتوها
    في ذا الزمان صار الـ * مقدم الوجيها
    رب وضيع نذل * نوهته تنويها
    هجوته لكيما * أزيده تشويها
    ويرى الأستاذ خشان أن قبول ذلك في الكامل [والرجز] يعني قبول مثله في البسيط ، فأقول له إن ذلك ورد في البسيط عند من يرى الشاهد التالي يمكن اعتبار من دائرة البسيط (مستفعلن فاعلن):
    قال ابن الوردي:
    مدامة رقت * فقال جلاسي
    أكأسها فيها * أم هي في الكاس
    وهذا الشاهد مأخوذ عن كتاب (كن شاعرا) للدكتور عمر خلوف وهو عنده من الرجز.


  8. #8
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:11:39 AM

    المشاركات
    3,982

    أخي وأستاذي الكريم أبا إيهاب

    شكرا لاهتمامك

    أتمنى أن تكون قد قرأت موضوع بحور جديدة :
    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

    ثمة آراء عديدة ربما كان أغلبها خطأ، ربما كان بعضها صوابا.

    هذا شيء ومرجعية القبول والرفض شيء آخر.

    إذا أعطيتَ لنقسك أو لأستاذي د. خلوف أو لي حق الحكم في أمر الجديد فيما قد نتفق عليه ثلاثتنا أنه صواب، فكيف تحرم ثلاثة آخرين قد يتفقون على صواب آخر.

    وإذا اختلفنا معهم فمن الحكم. وما المرجعية ؟

    ****

    مدامة رقت * فقال جلاسي
    أكأسها فيها * أم هي في الكاس

    أنا مع اعتباره من مجزوء الرجز الأحذ ( أو مجتثه الأحذ ) قياسا على أحذ الكامل فلا تخاب في الحذذ، مع ملاحظة أن أحذ الكامل لا ينتهي صدره ب فغْلن = متْفا بل فعِلُن.

    ولو كان :

    مدامة الحاسي * في ثغر جلاسي
    أكأسها لمَعتْ * أم هي في الكاس

    لرأيته من مجتثات البسيط

    4 3 2 3 4 3 1 3 ............4 3 2 3 4 3 2 2
    يرعاك ربي.

    التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 20-09-2012 في 10:44 AM

    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  9. #9
    تجميد الاشتراك

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40713

    الكنية أو اللقب : أبو الصديق

    الجنس : ذكر

    البلد
    الكويت

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : تاريخ

    معلومات أخرى

    التقويم : 15

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل14/7/2012

    آخر نشاط:12-08-2016
    الساعة:01:46 AM

    المشاركات
    347

    الأستاذ خشان
    مهامه أعلامها همودُ * وماؤها في ورده بعيدُ
    متفعلن/مستفعلن/متفعلْ***متفعلن/مستفعلن/متفعلْ
    قطعتها بناقة صموتٍ * شملّة عيرانة وخودِ
    مستفعلن/متفعلن/متفعلْ***متفعلن/مستفعلن/متفعلْ
    إلى فتى ذي كرم وخيرٍ * ومحتد منتخب وجودِ
    متفعلن/متْفعلن/متفعلْ***متفعلن/متْفعلن/متفعلْ
    الملاحظ في هذه الأبيات الرجزية أنها تنتهي بالتفعيلة فعولن في الضرب والعروض وهذا نظام اتبعه أستاذنا المبدع الجهبذ والشاعر سليمان في بحر الكامل وهو مالم يستعمل فيه.
    حيث أنه وضع مجزوء الكامل كما هو متفاعلن/متفاعلن/متفاعلْ
    لم يخرج الأستاذ سليمان عن غير المألوف من التجديد ولكنه ابتكار من نوع آخر ، منهاجه التشابه بين الرجز والكامل وهذا أمر يسجل لحسابه الفني.
    القصيدة تذكرني بقصائد مفدي زكريا في النظم وهي من روائع ما قرأت.


  10. #10
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:11:39 AM

    المشاركات
    3,982

    أخوي واستاذي الكريمين سليمان أبو ستة والسامري

    أ - مستفعلن في الرجز يقابلها متَفاعلن في الكامل
    ب - مستفعل في الرجز يقابلها متَفاعلْ في الكامل
    جـ- متفعل في الرجز لا يوجد ما يقابلها في الكامل

    القياس في ب إنما يكون على مستفعلْ في عروض الرجز ، ولا أعرف أن مستفعلْ بدون خبن تأتي في عروض الرجز دون تصريع، وهو ما تصدقه أمثلتكم.

    وباستبعاد كل من ب ، جـ لا يبقى إلا أ

    الموضوع يتقاطع مع أزواج في أفياء د. خلوف :

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/azwaj

    يرعاكما الله.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  11. #11
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:42 PM

    المشاركات
    1,762

    كنت أود أن أرى الدكتور عمر خلوف مشاركا لنا في حوارنا العروضي هذا ، فالذي حعلني أنتقل بقصيدتي إلى منتدى العروض هنا إنما كان تلبية لطلب الأستاذ أحمد محمد العلي في استطلاع آراء أهل العروض، ولا بد أنه الآن يسمع تحاورنا.
    لذلك فأنا أكرر الدعوة لأستاذنا الدكتور عمر خلوف ليلتحق بهذا الحوار الممتع المفيد، لنستملح رأيه في هذه المسألة التي لم نر أنه تعرض لها من قبل ، وليطمئن فلن نضغط عليه في إلحاق شاهدنا على قطع عروض الكامل بشواهده الثرية في مشروع كتابه (العروض العربي) أسوة بشاهد الشاعر الدكتور محمد العيد الخطرواي، رحمه الله، في قوله:
    يا أنت يا تهويمة العطور * وصبوة الأنسام في البكور
    ودفقة الربيع في كياني * وعنفوان اللون في الزهور
    ولا أدري إن كان هذا الشاعر سبق الشاعر نزار قباني في ركوب هذه العروض ولكن المؤكد أن أحدهما رجع إلى قول الشاعر القديم الذي ذكره أبو الحسن العروضي حيث قال:
    ومما لبّس فيه قوله:
    دنوت منه فنأى وصدّا * ولنت في القول له فاشتدا
    وكان هذا في البديّ منه * مزحا فلما اشتد صار جدّا
    لبئس ما جازى بوصلٍ هجرا * مجازيا بالقرب منه بعدا
    (وهذا الشاهد أهديه إلى أخي الأستاذ خشان لاحتوائه على تفعيلة مستفعلْ في العروض، حيث قال: ولا أعرف أن مستفعلْ بدون خبن تأتي في عروض الرجز دون تصريع، وهو ما تصدقه أمثلتكم.
    مع أني سبق وقدمت هذه التفعيلة في عروض مجزوء الرجز بأعلاه).
    نعود إلى شاهد ابن الوردي الذي اعتبرته من البسيط في حين أنك تمسكت برأي خلوف على أنه من الرجز المقطوع العروض والضرب، ولأقول إن الشاعر لم يذكر أنه يريد هذا البحر دون ذاك لنلتزم برأيه، ولكن هكذا تصور الدكتور خلوف فألزمك بتصوره، وتصورت غيره لأني لم أجد ما يحول دون هذا التصور في زحاف فعلن. وكنت قد عددت في قصيدة واحدة من البسيط لصديقنا المشترك خميس، رحمه الله، ستة أعاريض جاءت على فعْلن (من غير تصريع)، فهذا إذن شاهد يجب أن يؤخذ في الحسبان، والرجل في ذمة الله، وأن يسجل ولو من قبيل الشذوذ الذي عقد له الشنتريني مباحث في كتابه المعيار.


  12. #12
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:42 PM

    المشاركات
    1,762

    هذه أبيات نزار قباني، التي أشرت إليها، من تلحين الأخوين رحباني وغناء فيروز، ولوكانت أبياتي على الكامل من الغزل فلن أعدم من يلحنها ليبرز روعة هذا الوزن أسوة بالرجز المقطوع العروض والضرب:

    التعديل الأخير من قِبَل محمد الجبلي ; 23-09-2012 في 07:56 PM السبب: حذف مقطع موسيقي

  13. #13
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:11:39 AM

    المشاركات
    3,982

    أجل أخي واستاذي سليمان

    لاحظ أنه بالنسبة للعروض خاصة المقطوع المخبون .

    يرعاك ربي.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  14. #14
    تجميد الاشتراك

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40713

    الكنية أو اللقب : أبو الصديق

    الجنس : ذكر

    البلد
    الكويت

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : تاريخ

    معلومات أخرى

    التقويم : 15

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل14/7/2012

    آخر نشاط:12-08-2016
    الساعة:01:46 AM

    المشاركات
    347

    نشكر الأساتذة أبو صالح وسليمان و سليم العراقي على التداخل وتمنيت لو أن الدكتور خلوف تدخل ليعطينا فكرة جديدة حول هذا الموضوع الذي يحتاج لمزيد من الاستقصاء والاستشارة.
    وأحب أن أنوه على بعض الأشياء وهي:
    وزن بحر الرجز كما نعلم:
    /مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ /
    الرجز يكون تاما ومشطورا ومجزوءا ومنهوكا.
    لاحظ ضابط بحر الرجز:
    فِيْ أَبْحُرِ الأرْجازِ بَحْرٌ يَسْهُلُ // مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُ
    من أعاريض الرجز كما أعلم تكون [مقطوعة]فيشتبه ببحر السريع كقول الشاعر:
    الْقَلْبُ مِنْهَا مُسْتَرِيْحٌ سَالِمٌ**وَالْقَلْبُ مِنِّيْ جَاهِدٌ مَجْهُوْدُ :لا حظ كلمة مجهودو=مستفعلْ.
    ونجد في الرجز[ الطي]وهو ما تغير إلى مستعلن أو متْفعلن حسب النظرة التي أراها.
    كقول الشاعر من رجز مجزوء:
    أَيَّ مَكَانٍ أَرْتَقِيْ**أَيَّ عَظِيْمٍ أَتَّقِيْ....-لاحظ التقطيع[ أي مكا]هنا يكمن الطي.
    والخبن هو ماطرأ من تغير التفعيلة مستفعلن إلى متفعلن هنا يكمن [الخبن]
    ولك مثال في هذا الشطر : (تَعَلَّمِيْ يا كَعْبُ وَامْشِيْ مُبْصِرَهْ )انظر إلى كلمة [تعلمي]
    أما الزحافات والعلل في هذا الأخير فأنا أعرف منها:
    الخبن والطي والخبل وقد ذكرنا أمثلة عليها بينما الخبل هو ما يطرأ من تحول التفعيلة مستفعلن إلى متعلن وهو زحاف مشين حسب تذوقي.
    كما نرى في التخليع الضرب المقطوع الذي يصبح مستفعلْ ويتغير إلى متفعلْ بالخبن .
    وكلها زحافات مستحسنة في الرجز ولا أرى لها من إشاحة.
    بل يمكن أن تجتمع ببيت واحد دون أي شذوذ يذكر ولك أمثلة كثيرة في الشعر العربي .
    أما بحر الكامل فهو شبيه شبها كبيرا بالرجز /فإن كان لديك مثل هذه المنظومة
    (مستفعلن )3xفتستطيع أن تحورها إلى( متْفاعلن)x3وهنا يظهر التداخل بين الرجز والكامل ، وهناك قاعدة تقول إذا كان لدينا قصيدة كاملة من الرجز ووُجد بيت واحد من الكامل فإنها تنسب إلى الكامل لاحتواء بحر الكامل ارتعاش أقدام الإبل.
    وبحر الكامل كثير الاستعمال من طرف الشعراء.
    وسمي الكامل بهذا الاسم لتكامل تفعيلاته ولكمال حركاته حيث يمكن أن يشمل البيت الواحد بدون دخول زحاف عليه ويشمل أكثر من ثلاثين حركة.
    أما تفعيلاته :متَفاعلنx3 كقولك مثلا :
    متكامل وذكاء عقلك باهر..
    قد يكون العروض والضرب صحيحان أي [متَفاعلن]في نهايةالصدر+العجز.
    كقول شاعر:
    وإذا صحوت فما أقصر عن ندى *** وكما عَلِمْتُ شمائلي وتكرمي
    وقد يكون الضرب مقطوعا أي دخله علة القطع فصارت متفاعلن=متفاعلْ
    كقول الشاعر:
    (أمع الممات يطيب عيشك يا أخي *** هيهات ليس مع الممات يطيب)... لاحظ التقطيع [ ت يطيب]
    تقطيع البيت: متفاعلن / متفاعلن / متفاعلن *** ُمتْـفاعلن / متفاعلن / متفاعِلْ..
    التفعيلة ساكنة التاء متْفاعلن اقتحمها زحاف الاضمار كما نعلم أي أن متْفاعلن مضمرة[للتذكير فقط]
    وقال شاعر آخر:
    العلم في البأساء مزنة رحمة *** والجهل في النعماء سوط عذاب [وجود علة القطع أيضا متفاعلْ]
    ويكون أيضا العروض صحيحا والضرب أحذ مضمرا أي دخله علة الحذذ أي متفاعلن صارت متَفا وعند دخول زحاف الاضمار يصبح لدينا متْفا أو فعْلن .
    كقول الشاعر:
    شهد الخطيئة يوم يلقى ربه *** أن الوليد أحق بالعذر.
    ولدينا:
    الاضمار والوقص والخزل تغير متفاعلن حسب الترتيب إلى /متْفاعلن/مفاعلن/متْفعلن .
    واستقبح الخزل أي متْفعلن أو مستعلن.
    ما قام به الأستاذ سليمان نظرة شاملة في التشابه بين البحرين واستعان بالمشاهد الرجزية وبنى فكرة تنازع معنى النظام الموسيقي في الكامل ولأن الكامل متكامل في تفعيلاته أخذ أخونا سليمان القطع في كل من الضرب والعروض وهذا مالم يكن من قبل وهنا يكمن التجديد تمعن في أبياته:
    هتف النعي بما أثار شجوني * فبكت على إثر الفقيد عيوني
    يا ليت شعري هل طواه ضريح * وهو الأبي على المقام الدون
    عباس ودعت الحياة ولكن * خلفت سفرا خالد المكنون
    سنظل نذكر شاعرا غنانا * شعرا يفيض برقة وحنين
    ولسوف نحييك الزمان ففيه * يحيى الذي خدم الأنام لحين
    لله أشكو ما بقلبي لما * طافت بذهني صورة لدفين
    لم يخرج الوزن على الشكل : متفاعلن متفاعلن متفاعلْx2
    وقد دعم رأينا الأستاذ الشاعر سليم العراقي.


    التعديل الأخير من قِبَل السامري ; 21-09-2012 في 02:00 PM

  15. #15
    تجميد الاشتراك

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40713

    الكنية أو اللقب : أبو الصديق

    الجنس : ذكر

    البلد
    الكويت

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : تاريخ

    معلومات أخرى

    التقويم : 15

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل14/7/2012

    آخر نشاط:12-08-2016
    الساعة:01:46 AM

    المشاركات
    347

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها سليمان أبو ستة اعرض المشاركة
    هذه أبيات نزار قباني، التي أشرت إليها، من تلحين الأخوين رحباني وغناء فيروز، ولوكانت أبياتي على الكامل من الغزل فلن أعدم من يلحنها ليبرز روعة هذا الوزن أسوة بالرجز المقطوع العروض والضرب:
    ياللروعة...

    التعديل الأخير من قِبَل محمد الجبلي ; 23-09-2012 في 07:58 PM السبب: حذف المقطع الموسيقي

  16. #16
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:10-03-2019
    الساعة:08:13 PM

    المشاركات
    2,129

    أشار العروضيون إلى ورود (القطع) في عروض البحر الكامل بطريقة عرَضيّة، أدرجوها في العيوب.
    فسماها الجوهري (بالإقعاد)، وسماها العري (بالإرعاد)، والبيتُ منه (مقعَد) أو (مرعد).
    وأرى أن عيب (الإقعاد) في الشعر يتمثل في ورود البيت (المقعد) في قصيدة (سالمة) الأعاريض.
    ولكن أن يلتزم الشاعر (القطعَ) في عروض أبياته كلها، كما فعل أستاذنا سليمان أبو ستة- فخارجٌ -عندنا- عن هذه التسمية، وهو شيءٌ من التجديد في قوالب البحر الكامل بلا شك.
    وعليه فلا أرى التزام القطع في عروض الكامل بمثل هذه الهجنة أوالقبح.
    ولعل عدداً من الشعراء يركبون هذا القالب، فيستمرئُ الآخرون ركوبه.
    وكنتُ قد أدرجتُ هذا القالب الافتراضي عندي في سلسلة القوالب الجديدة في البحر الكامل، وأتبعتُ هذه العروض بعدد من الضروب، أولها: (متفاعلن) السالمة، (فـ(فعلاتن) فـ(فعلانْ)، فـ(فعِلن)، فـ(فعْلن). إلاّ أنني لم أجد للثلاثة الأخيرة شواهدها.
    أما الأبيات المفردة التي رقنتها في كشكولي فمجموعة العروض المقطوعة والضرب السالم:

    1-قول بجير بن زهير بن أبي سلمى:

    كانتْ عُلالةَ يومِ بطنِ حُنينٍ ** وغداةَ أوطاسٍ ويومَ الأبرقِ
    2- وقول الفرزدق:
    لما رأتْ ماءَ السَّلا مَشْروباً ** والفرْثَ يُعصَرُ بالأكُفِّ أرَنّتِ
    ويلاحظ مجيء العروض على (مفعولن).
    3-وقول حميد بن ثور:
    أبلغْ أميرَ المؤمنينَ فإنّهُ ** طَبٌّ يَلومُ المُسْتليمَ ويعذرُ
    أني كبرْتُ وأنّ كلَّ كبيرٍ ** مِمّا يُضَنُّ بهِ، يَمَلُّ ويَقتُرُ

    وقد عدّه ابن رشيق قبيحاً " لأنه أتى بالعروض دون الضرب بحرف" كما قال.

    --------
    ثم مجموعة العروض والضرب المقطوعين معاً:
    1- قول الربيع بن زياد:
    أفبعدَ مقتلِ مالكِ بنِ زهَيْرٍ ** ترجو النساءُ عَواقبَ الأطهارِ
    2-قول امرئ القيس:
    سعْدٌ يُجيزُ الخائفينَ وتَنْدى ** يدُهُ عَطاً من طارِفاتِ وتُلْدِ

    --------
    والعذر في تقصيري في المداخلات يا أبا إيهاب:

    أني كبرْتُ وأنّ كلَّ كبيرٍ ** مِمّا يُضَنُّ بهِ، يَمَلُّ ويَقتُرُ

    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  17. #17
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:11:39 AM

    المشاركات
    3,982

    الشواهد والشوارد عنوان يلازمني مع كل حوار حول شواهد التجديد.

    ولكنه ألح علي بقوة اثناء قراءة بيت امرئ القيس الذي أورده أستاذي وأخي د. عمر خلوف :

    سعْدٌ يُجيزُ الخائفينَ وتَنْدى ** يدُهُ عَطاً من طارِفاتِ وتُلْدِ

    بحثت عنه في الموسوعة فلم أجده، فليت أستاذي الكريم يذكره في سياق بيت قبله وبيت بعده.

    ثم وزن العجز ما هو ؟ وكيف نربطه بالكامل.

    وهل يجوز أن نعتمده شاهدا لضرب جديد في الكامل ومع أي عروض ؟

    أهمية الإجابة على أسئلتي وبما يمكن أن يتولد على الإجابة عنها من أسئلة جديدة هو الوقوف على رأي أساتذتي الكرام حول وجود حدود بين شوارد يصح أن تعتبر شواهد، وشوارد لا تصلح أن تكون شواهد. أم أن كل شوارد التراث شواهد تصلح لأن يقاس عليها دون استثناء.

    يرعاكم الله.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  18. #18
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18593

    الكنية أو اللقب : أبو إيهاب

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : تجارة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 47

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل7/9/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:04:42 PM

    المشاركات
    1,762

    لا عليك يا أبا عاصم, فقد شفيت بمداخلتك الرائعة هذه صدورا، وعرفتنا بسبق ولوج الشعراء القدامى إلى هذه الظاهرة من باب الإقعاد أو الإرعاد . لكن اللافت للنظر هنا أن هذا الإقعاد لم يتجاوز القطع في العروض في الوقت الذي حاولت أن تتوسع فيه افتراضيا بإشراك نوع آخر من العلل هو الحذذ في فعلن وفعلن وفعلان, الأمر الذي قد أحاول تجربته استنادا إلى افتراضك هذا (ولعلك استملحته) كما استندت سابقا في اشتقاق ضرب من المضارع على قول للأخفش في كتاب القوافي، وكانت المحاولة في منتدى الإبداع بعنوان "الرحيل عبر المضارع" قبل أن يرحل هذا الموضوع بعيدا.
    وسؤال أطرحه عليك أيضا، أخي أيا عاصم: هل سبق لك وأن رصدت أية محاولات للإقعاد في بحر الرجز ، وكانت إرهاصا للزوم القطع في عروضه، ولا أقصد هنا ما يمكن ملاحظته بكثرة في النمط المزدوج من النظم على الرجز (السريع عند الخليل).
    وأخيرا ، فأنت معذور في قلة مداخلاتك ، ولكن لا حاجة بك أن تعتذر اعتذار حميد بن ثور ، فهذا الشاعر المخضرم كبر حتى شهد زمانين من الجاهلية والإسلام وأنت لم تشهد بعد إلا زمانا واحدا غطى عليه الأسد بظله الثقيل.


  19. #19
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:10-03-2019
    الساعة:08:13 PM

    المشاركات
    2,129

    أخي الحبيب أبا صالح..
    الأبيات في كتاب (نسب قريش) للزبيري، وهي في ديوانه كذلك مع اختلاف قليل:

    ولقد رحلتُ العيسَ ثم زجرتُها ** وَهْناً وقلتُ: عليكِ خيرَ مَعَدِّ
    وعليك سعدَ بنَ الضباب فأسرعي ** سيراً إلى سعدٍ، عليك بسعد
    فرعٌ تفرّع من إيادٍ بيتُها ** بين النبيت الأكرمين وبُرْدِ
    سعد يجير الخائفين وتندى ** يدهُ عَطاً من طارفاتِ وتُلْدِ
    ورواية البيت عند الزبيري:

    سعد يجير الخائفين وكفّه ** تندى نوالا من طريفَ وتلدِ

    فلا شاهدَ لنا فيه عندها.
    -------
    والحقيقة أنا لم أفهم سؤالك:

    ثم وزن العجز ما هو ؟ وكيف نربطه بالكامل.
    وهل يجوز أن نعتمده شاهدا لضرب جديد في الكامل ومع أي عروض ؟

    فربما قرأت العجزَ خطأ، بما لم أقرأه أنا، فهلا أبنت؟

    التعديل الأخير من قِبَل د.عمر خلوف ; 23-09-2012 في 10:12 AM
    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  20. #20
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:11:39 AM

    المشاركات
    3,982

    نعم نعم أخي واستاذي الكريم أبا عاصم

    لقد قرأت طارفاتٍ بتنوين التاء.

    يرعاك الله.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

الصفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •