السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت ادنن الشعر في خلدي
فكتبت بيتا ً ..جهلت تصويره وتركيبه .. لكنني واثق انه لا يخرج من دائرة العروض الخليلية
اقول فيه
الحـــب ّ طير ٌ يرفرف ُ فوقنا = يا أيّها الطير ُ المرفرف ُ مرحبــــــــــا
ال / حب / بطي / رن / يرف / رففو/ قنا = يا / اي/ يهط / طي / رل / مرف / رفمر / حبا
مستفعلن / فاعلن / متفاعلن
افيديوني جزاكم الله خيرا ..
وعلى أستاذي الكريم سلام الله ورحمته وبركاته
فاعلن لا يأتي معها أبدا متَفاعلن بل مستفعلن
الحـــب ّ طير ٌ يرفرف ُ فوقنا = يا أيّها الطير ُ المرفرف ُ مرحبــــــــــا
2 2 3 2 3 (2) 2 3 ...........2 2 3 2 2 3 (2) 2 3
الصدر لو حل محل السبب الثقيل (2) فيه سبب خفيف 2 يكون من مجزوء البسيط
العجز لو حل محل السبب الثقيل (2) فيه سبب خفيف 2 يكون من الرجز
يستقيم القول على مجزوء البسيط ( التركيز على الوزن ):
الحبّ طيرٌ تهادى فوقنا = يا أيها الطير رفرفْ مرحباويصبح من الرجز بالقول
2 2 3 2 3 4 3 ..........2 2 3 2 3 2 2 3
الحبّ عصفورٌ تهادى فوقنا = يا أيها العصفور رفرفْ مرحبا
2 2 3 2 2 3 2 2 3 ........2 2 3 2 2 3 2 2 3
يرعاك الله.
التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 07-01-2013 في 01:21 PM
" وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.
جميل ...
ولكن الا ترى معي استاذي الغالي ..
ان مستفعلن فاعلن متفاعلن .. لها نغمه موسيقيه .. وليست نشازا
وهل من الضروري ان نقيد انفسنا في بحور الخليل ولا نخرج عنها .. فكلها تدور في نفس المدار ...
ولماذا لا ياتي مع فاعلن متفاعلن
سانظم لك الآن على هذه التفعيلة بيتين .. واسمع الايقاع الموسيقي الذي يدور بين فاعلن .. ومتفاعلن
يا حبيبة خافقي = انـــــني متعـــذّب ُ
اقبلي فلعمـــرك ِ = جائك ِ المتصبب ُ
دمت بخير استاذي الكريم ..
أخي الكريم..المشاركة الأصلية كتبها رمل البحر
لو أنك قطعتَ الشطر الثاني إلى تفاعيله لوجدت الاختلاف بين الشطرين
يا أيّها ال/طير ُالمرف/رف ُمرحبا
مستفعلن / مستفعلن / متفاعلن
فهو من الكامل
ولو قلت في الأول:
الحب ّ طي/ر ٌ(كم) يرف/رف ُ فوقنا
مستفعلن / مستفعلن / متفاعلن
لتمّ لك المراد
لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا
السلام عليكم ورحمة الله
)
كيف حالك دكتور عمـــــــر ... انت استاذي في علم العروض .. كتابك" كن شاعرا ً "افادني كثيرا ... فجزاك الله خيرا ..
وبخصوص الشطر الثاني ..معك حق لا ادري كيف لم انتبه اليه .ز فالكامل ربما مسيطر على لساني
ولكن ما هو قولك يا استاذي الكريم حينما اكتب بيتين على هذه التفاعيل .. ( مستفعلن فاعلن متفاعلن ) ..وهذا هو سؤال ... هل هو بحر هجين .. او له طرق في بحور الخليل
الحب ّ طير ٌ يرفرف فوقنا = يا ايها الطير صوتك قد شدا .( شدى )
فترى القلوبَ التي بصدورنا = تميل كغصن ٍ يداعبه ُ النــــدى
السلام عليكم ورحمة الله
كيف حالك دكتور عمـــــــر ... انت استاذي في علم العروض .. كتابك" كن شاعرا ً "افادني كثيرا ... فجزاك الله خيرا ..
وبخصوص الشطر الثاني ..معك حق لا ادري كيف لم انتبه اليه .ز فالكامل ربما مسيطر على لساني
ولكن ما هو قولك يا استاذي الكريم حينما اكتب بيتين على هذه التفاعيل .. ( مستفعلن فاعلن متفاعلن ) ..وهذا هو سؤال ... هل هو بحر هجين .. او له طرق في بحور الخليل
الحب ّ طير ٌ يرفرف فوقنا = يا ايها الطير صوتك قد شدا .( شدى )
فترى القلوبَ التي بصدورنا = تميل كغصن ٍ يداعبه ُ النــــدى
أخي الكريم
النحو والعروض ما وجدا إلا لتوصيف الذائقة العربية السليمة قبل تأثرها باختلاط العرب بغيرهم
أنت تنشئ ذائقة جديدة بناء على ما تراه من تقبلك الشخصي.
عروض الخليل كل متماسك عليك -والنظرة من خلال داخل مرجعيتك - أن تضع عرضا غير عروض الخليل محكما متماسكا.
ثم ما قولك بمرجعيات هؤلاء العروضيين والشعراء :
http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah
إذا أعطيت لنفسك حق التحرر من عروض الخليل فبأي حق تمنع ما لا يعجبك من أوزان هؤلاء ؟
ثم هل سيمتد التحرر من عروض الخليل إلى التحرر من النحو ؟
يرعاك الله.
التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 07-01-2013 في 07:49 PM
" وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.
لم تنسجم (فاعلن) في الذائقة العربية مع (متفاعلن)
حتى مجزوء البسيط (مستفعلن فاعلن مستفعلن) الذي أشار إليه أستاذنا خشان كانت شواهده قليلة إن لم تكن نادرة
بالنسبة للبيتين..
أرجو أن تعيد النظر في عجز البيت الثاني من باب الرياضة العروضية كما يقول الأستاذ خشان.
مرحباً بك أخاً (مشاغباً)
لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا
بينما كنت أحرر مداخلتي كان الأستاذ خشان يضع مداخلته القيمة
فالشكر موصول له
لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا
أخي وأستاذي الكريم د. عمر خلوف
ما كان لدي من صواب فلك في أصله سهم فضل يتواصل عرفاني به وشكري لك عليه.
يرعاك ربي.
" وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.
اشكركم استاذتي الكرام واعذروني اذا احسستم بعدم اللباقه في الطرح ولكن يشهد الله اني اكن لكم كل الاحترام وما انا الا طالب علم
هو مجرد حب الشعر والعروض
وانا اولا واخيرا لا اخرج عن عروض الخليل ولا استسيغ الشواذ منها .. ولم اقصد بما قلت ان لا القي لبحور الخليل رحمه الله بالا .. ولكن القصد انه وضع اساس وبذره لتنموا وتتفرع ..فالشجره ليست عمود رخام .!!.
وانا معك يا دكتور عمر .. بالعجز في البيت الثاني لقد كسرته كسرا
واستاذي منشيء العروض الرقمي ..الاستاذ خشان .. لك مني كل العذر .. ولكن ليس عدلا ان نجمد الذائقه العربيه ..فالذائقه العربيه في البحور تطورت من العصر الجاهلي الى الآن .. فالمجزوءات وغيرها وغيرها كانت نتاج تطور
وانا لست بالمتخصص او الناقد ما انا الا هاوي للشعر ..ولدي من الهفاوت الشيء الكثير سواء في النحو او العروض .ورحم الله امرء ٍ عرف قدر نفسه.
...انا لا انسب هذا الشيء الى ذائقتي ..بل انا من العرب وذائقتي هي ذائقتهم .
ومن الغبن ان نظلم عروضا .. يخرج منه نسق موسيقي ولو لم يعرضه الخليل في عروضه .. حتى بحور الخليل هناك بحور لا تعجب الشعراء .. ولم تصل الا ذائقتهم ..
فنحن نرى الطويل والبسيط والكامل من اكثر البحور التي طرقت عبر العصور .. فاين التوازن بين تلك البحور ... فما دل هذا الا على اختلاف الاذواق بين الشعراء .. فما تراه يا استاذي الكريم ليس ذائقه فلربما كان عند شخص آخر .. مستساغا
جزاكم الله خيرا .. ولكم مني كل المحبه والتقدير
حسنا أخي الكريم
أنت وأخي أيمن اللبدي
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/labadee
تستسيغان ذلك وربما تعتبرانه تطويرا أو تجدييدا. أنا وربما يشاركني آخرون لا نستسيغه ونعتبره تشويها. فمن سيحكم بيننا ؟
يرعاك الله.
" وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.
حوار جميل .. استمتعت بما جرى بينك وبين ايمن اللبدي
ربما لغتنا السرمديه ..هي بحر لا ساحل له ..
وانا معك في الطرح بالابتعاد عن الشذوذ ولكن ليس نبذها
ربما الشعر يتطور حينا بعد حين .. فمن كان يتوقع ان يظهر شعر التفعيله ..وقبلها موشحات الاندلس .. وقبلها البديع الذي ظهر وتجدد في العصر العباسي حينما اتقنه صريع الغواني وابو تمام والمتنبي وغيرهم
نحن امام لغة حيه
ولكن الشمس تخفي النجوم في النهار .. وهكذا هي بحور الخليل .. شمس تضيء في نهار الشعر .. والشذوذ الذي فيها انما هي نجوم سرعان ما تضمحل وتختفي
اشكر لك اتساع صدرك للحوار
فانا لا انكر اني استفدت الشيء الكثير من هذا الحوار منك ومن الدكتور عمر وجزاكم الله خيرا
حياك الله أخي واستاذي الكريم
الحشو من بيت الشعر كالقلب من الإنسان . لم اطلع على خلاف في عدم مس معطيات الخليل في الحشو .
إلا ما جاء به بعض العروضيين والشعراء في العصر الحديث . وما يقال عن رزين العروضي. وكلا الفريقين
يعرف تفاعيل الخليل ويستعملها بعيدا عن منهجه.
وحسب علمي فإن اختلاف وجهات النظر والتجديد والاستدراك باستثناء ما ذكرت لم تمس الحشو.
أغتنم الفرصة لأهديك هذا الرابط :
https://sites.google.com/site/alaroo...lrwd-wlm-alrwd
والله يرعاك.
التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 08-01-2013 في 01:00 AM
" وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.
شكرا لك استاذي خشان ..
رابط جميل ولقد حفظت عندي كل الروابط التي اعطيتني .. يبدوا انه ينقصني الكثير .. الكثير .. لاتعلمه سواء في العروض او في النحو
والشكر موصول للدكتور عمر ..
تعليمات المشاركة
رد باقتباس