الصفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
اعرض النتائج 1 من 20 إلى 36

الموضوع: مناقشة علمية: حول نظرية الدكتور خلوف في التقطيع

  1. #1
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 30735

    الكنية أو اللقب : أبو عبد الله القرشي

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : حديثي

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل27/1/2010

    آخر نشاط:21-07-2019
    الساعة:12:15 PM

    المشاركات
    40

    Lightbulb مناقشة علمية: حول نظرية الدكتور خلوف في التقطيع


    فهذه مناقشة علمية من الشيخ أبي رويم لنظرية الدكتور الفاضل عمر خلوف حفظهما الله في التقطيع العروضي، أوصاني برفعها على الموقع هنا لتعذر دخوله في الوقت الحالي، رغبةً منه في إثراء هذا العلم وتأصيل قواعده. وبعدُ، فهذه هي المشاركة التي أراد أن يكتبها:

    قواعد التقطيع العروضي
    للدكتور خَلُّوف بين النظرية والتطبيق

    [عقل الوافر] //ه//ه = //ه//ه = //ه/ه * //ه//ه = //ه//ه = //ه/ه قواعد التقطيع جعلته الرجز، وهو الوافر الذي أصاب تفاعيله كلها العقل، كما أن قواعد التأصيل لم تُعِدِ البيتَ المصابَ بالعقل إلى أصله.
    [عضب الوافر] /ه///ه = //ه///ه = //ه///ه * //ه///ه = //ه///ه = //ه///ه قواعد التقطيع وضعت قاطعًا قبل كل سبب يليه وتد؛ لأن البيت يبدأ بسبب، وهذا لا يستقيم في هذا البيت؛ لأن السبب هنا عارض، والقواعد لم تتعرض لمثل هذا، وإنما تعرضت للفاصلة العارضة، كما أن قواعد التأصيل لم تُعِدِ التفعيلةَ الأولى إلى أصلها.
    [قصم الوافر] /ه/ه/ه = //ه///ه = //ه///ه * //ه///ه = //ه///ه = //ه///ه قواعد التقطيع وضعت قاطعًا بعد كل وتد؛ لأن البيت يبدأ بسببين، وهذا لا يستقيم هنا، كما أن قواعد التأصيل لم تُعِدِ التفعيلةَ الأولى إلى أصلها.
    [جمم الوافر] /ه//ه = //ه///ه = //ه///ه * //ه///ه = //ه///ه = //ه///ه قواعد التقطيع وضعت قاطعًا قبل كل سبب يليه وتد؛ لأن البيت يبدأ بسبب، وهذا لا يستقيم هنا، كما أن قواعد التأصيل لم تُعِدِ التفعيلةَ الأولى إلى أصلها.
    [عقص الوافر] /ه/ه/ = //ه///ه = //ه///ه * //ه///ه = //ه///ه = //ه///ه قواعد التقطيع وضعت قاطعًا قبل كل سبب يليه وتد؛ لأن البيت يبدأ بسبب، وهذا لا يستقيم هنا، كما أن قواعد التأصيل لم تُعِدِ التفعيلةَ الأولى إلى أصلها.
    [وقص الكامل] //ه//ه = //ه//ه = ///ه//ه * ///ه//ه = //ه//ه = //ه//ه قواعد التقطيع جعلت وزنه: متْفاعلن متْفاعلن متَفاعلن * متَفاعلن متْفاعلن متْفاعلن، ووزنه: مفاعلن مفاعلن متَفاعلن * متَفاعلن مفاعلن مفاعلن.
    [خزل الكامل] /ه///ه = /ه///ه = /ه///ه * /ه///ه = /ه///ه = /ه///ه قواعد التقطيع لم تهدنا إلى وزنه، كما أنها وضعت قاطعًا قبل كل سبب يليه وتد؛ لأن البيت يبدأ بسبب، وهذا لا يسقيم هنا.
    [قبض الكامل] //ه//ه = //ه//ه = //ه//ه * //ه//ه = //ه//ه = //ه//ه قواعد التقطيع جعلته الرجز، وهو الهزج أصابه قبض.
    [قصر الكامل] //ه/ه/ه = //ه/ه/ه = //ه/هه * //ه/ه/ه = //ه/ه/ه = //ه/هه قواعد التأصيل لم تُعِدِ التفعيلةَ التي أصابها القصر إلى أصلها.
    [حذف الكامل] //ه/ه/ه = //ه/ه/ه = //ه/ه * //ه/ه/ه = //ه/ه/ه = //ه/ه قواعد التأصيل لم تُعِدِ التفعيلةَ التي أصابها الحذف إلى أصلها.
    [خرم الكامل] /ه/ه/ه = //ه/ه/ه = //ه/ه/ه * //ه/ه/ه = //ه/ه/ه = //ه/ه/ه قواعد التقطيع وضعت قاطعًا بعد كل وتد؛ لأن البيت يبدأ بسببين، وهذا لا يستقيم هنا، كما أن قواعد التأصيل لم تُعِدِ التفعيلةَ التي أصابها الخرم إلى أصلها.
    [شتر الكامل] /ه//ه = //ه/ه/ه = //ه/ه/ه * //ه/ه/ه = //ه/ه/ه = //ه/ه/ه قواعد التقطيع وضعت قاطعًا قبل كل سبب يليه وتد؛ لأن البيت يبدأ بسبب، وهذا لا يستقيم هنا، كما أن قواعد التأصيل لم تُعِدِ التفعيلةَ التي أصابها الشتر إلى أصلها.
    [خرب الكامل] /ه/ه/ = //ه/ه/ه = //ه/ه/ه * //ه/ه/ه = //ه/ه/ه = //ه/ه/ه قواعد التقطيع وضعت قاطعًا قبل كل سبب يليه وتد؛ لأن البيت يبدأ بسبب، وهذا لا يستقيم هنا، كما أن قواعد التأصيل لم تُعِدِ التفعيلةَ التي أصابها الخرب إلى أصلها.
    [ترفيل الرجز] /ه/ه//ه = /ه/ه//ه/ه * /ه/ه//ه = /ه/ه//ه/ه قواعد التأصيل لم تُعِدَ العروضَ والضربَ إلى أصلهما.
    [تذييل الرجز] /ه/ه//ه = /ه/ه//هه * /ه/ه//ه = /ه/ه//هه قواعد التأصيل لم تُعِدِ العروضَ والضربَ إلى أصلهما.
    [حذذ الرجز] /ه/ه//ه = /ه/ه//ه = /ه/ه * /ه/ه//ه = /ه/ه//ه = /ه/ه قواعد التأصل لم تُعِدِ العروضَ والضربَ إلى أصلهما.
    [قبض المتقارب] //ه/ = //ه/ = //ه/= //ه/ * //ه/ = //ه/ = //ه/= //ه/ قواعد التأصيل لم تُعِدِ العروضَ والضربَ إلى أصلهما.
    [تسبيغ المتقارب] //ه/ه = //ه/هه * //ه/ه = //ه/هه قواعد التأصيل لم تُعِدِ العروضَ والضربَ إلى أصلهما.

    هذه مجرد عينة أردتُ تطبيق قواعد التقطيع -لأخينا الدكتور خلوف- عليها، وكانت النتيجة كما قد رأيتَ،
    - فهل إلى سبيلٍ لتصويب هذا العُوار حتى يتسنَّى لنا أن نقول: إن العروضيين قد أهملوا التعرض لمسألة التقطيع.
    - وهل يا تُرى كان تركُهم لها لحِكمةٍ غابَتْ عنا؟!
    - وهل يا تُرى هذا العُوار في القواعد التي تتلخص في ترميز البيت، ثم تأصيله، ثم تحديد تفاعليه، ثم تحديد بحره، هل هو جزءٌ من هذه الحِكمة؟!
    لعل الجوابَ عند أخينا الدكتور خلوف!!.
    ثم من أوضح ما في هذه القواعد من الضعف أنها تشتمل على الدَّوْرِ، فمعرفة الفاصلة العارضة من الأصلية -مثلًا- متوقفٌ على معرفة وزنَيِ الوافر والكامل، وإذا كان ذلك كذلك، فما فائدة القواعد إذن وهي متوقفٌ النفعُ بها على معرفةِ ما كان يجب أن نعرِفَهُ من خلالها هي؟!.
    لعل الجوابَ أيضًا عند أخينا الدكتور خلوف!!.


    الاسم: domtom.jpg
المشاهدات:705
الحجم: 18.5 كيلوبايت



  2. #2
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18745

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : أدب عربي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 2

    التقويم : 30

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل16/9/2008

    آخر نشاط:24-01-2014
    الساعة:08:45 AM

    المشاركات
    1,363

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، أخي الفاضل
    هل توجد قصائد في الشعر العربي - الذي يُحتجّ به طبعا - تحتوي على أبيات أصيبت بهذه العلل المذكورة لكي نحكم على طريقة أستاذنا الدكتور عمر خلوف كلها بالضعف؟
    قواعد التقطيع التي علمنا إياها أستاذنا الكريم تصدق على كلّ الأوزان ، وقد أفاد طلبتي منها أيّما إفادة ، وجعلتهم يحبون دروس العروض ، التي كانوا يحسبون أنّها مجرّد "زحافات وعلل" ، وقانا الله شرّ العلل.

    الحكم على فكرة بالضعف لا يتمّ بمجردّ فشلها عندما تُطبَّق على ما شذّ ، وأغلب العلل التي ذكرتها ، أخي الكريم ، نادرة .
    وطالما عانى علم العروض من تلك الشواهد النظرية المصنوعة .

    رأيي يحتمل الصواب ويحتمل الخطأ ، والباب مفتوح للنقاش.
    شكرا ، وتحية إكبار لأستاذنا الدكتور عمر خلوف.

    التعديل الأخير من قِبَل زينب هداية ; 05-05-2013 في 10:21 PM

  3. #3
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18745

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : أدب عربي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 2

    التقويم : 30

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل16/9/2008

    آخر نشاط:24-01-2014
    الساعة:08:45 AM

    المشاركات
    1,363

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها أبو عبد الله القرشي اعرض المشاركة

    [/CENTER]ثم من أوضح ما في هذه القواعد من الضعف أنها تشتمل على الدَّوْرِ، فمعرفة الفاصلة العارضة من الأصلية -مثلًا- متوقفٌ على معرفة وزنَيِ الوافر والكامل، وإذا كان ذلك كذلك، فما فائدة القواعد إذن وهي متوقفٌ النفعُ بها على معرفةِ ما كان يجب أن نعرِفَهُ من خلالها هي؟!.

    لعل الجوابَ أيضًا عند أخينا الدكتور خلوف!!.


    الاسم: domtom.jpg
المشاهدات:705
الحجم: 18.5 كيلوبايت

    يمكنك ، أخي ، معرفة الفاصلة العارضة من الفاصلة الحقيقية بتطبيق قاعدة ((لا يلي السبب ثقيلَ وتِدٌ مباشرة))
    فالشكل : ////0 لا يمكن أن يكون // + //0 (سبب ثقيل + وتِد مجموع)
    بل هو / + / + //0 أي سبب مزاحف + سبب مزاحف + وتِد مجموع ، أو ما يسمونه ب ((مُــتَـــعِــلُنْ)) وهي لا توجد لا في الوافر ولا في الكامل (بحريْ الفاصلة)

    أمّا الشكل ///0///0 فلا يوجد إلا بإيقاع الخبب حيث لا وجود للأوتاد .

    التعديل الأخير من قِبَل زينب هداية ; 05-05-2013 في 10:48 PM

  4. #4
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 41195

    الكنية أو اللقب : أبو على

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : أقل من جامعي

    التخصص : نقد

    معلومات أخرى

    التقويم : 5

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل15/9/2012

    آخر نشاط:28-09-2013
    الساعة:04:09 PM

    المشاركات
    28

    أشكرك يا أبا عبد الله القرشي على تكلفك حمل رسالة الشيخ أبي رويم وتوصيلها لنا، فقد والله أمتعنا هذا الشيخ العروضي بتساؤلاته التي لم يتوخ الدقة فيها حين وافانا في ثناياها بزحافات غريبة منها (قبض الكامل) . ثم حين نتقدم في القراءة نعلم أنه يقصد القبض في الهزج التام الذي لا وجود له عند الخليل. فربما إذن كان شيخنا ينوي استدراك ضرب على الخليل مع توفير الزحاف المناسب له عنده مقدما، وهو القبض. ومع ذلك كنا نأمل منه أن يجعل وهمية هذا الضرب تأكيدا له على مصداقية قواعد الدكتور عمر خلوف في صدد اعتباره من الرجز وحده.
    وهذا الاضطراب الذي أشرنا إليه ينسحب إلى ما يسمى بقصر الكامل وحذف الكامل وخرم الكامل وشتر الكامل وخرب الكامل، وغير ذلك من العلل التي تراها في الصدر والعجز. فهل أوصلت يا أخي لنا رسالة الشيخ بأمانة لنلومه على هذا التخبط في المصطلحات، أم أنك اجتهدت في نقلها .. فإذا كانت ثمة أخطاء مطبعية فهي من قبلك لا من أوهام الشيخ.
    والآن ، وإضافة إلى قول الأخت زينب ، نقول لك أيها الشيخ: شكرا لأنك بهذه الرسالة قد أكدت لنا على مصداقية قواعد الدكتور عمر خلوف .. هذه القواعد التي قد وضعت لما مقبول في نظرية العروض ببحوره النقية من كل زحاف أو علة مستقبحة كالخرم بكل صنوفها من قصم وشتر وخرب وجمم والتي لم يعد أحد من الشعراء يستخدمها منذ الجاهلية وحتى اليوم.
    وأخيرا، فإذا كانت هذه مجرد عينة كما تقول، فوافنا بالبقية منها لنبين لك أنك تسير في واد ، والشعراء الذي يسيرون على خطى الدكتور عمر خلوف يسيرون في واد آخر نظيف من كل ما حمله لنا التاريخ العروضي القديم من غثاء السيل.


  5. #5
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 2391

    الكنية أو اللقب : أبو الحسن

    الجنس : ذكر

    البلد
    كل فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : إدارة أعمال

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 51

    التقويم : 87

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل28/5/2005

    آخر نشاط:18-07-2020
    الساعة:05:53 PM

    المشاركات
    3,910
    العمر
    60

    فهذه مناقشة علمية من الشيخ أبي رويم
    مرحبا بأبي رويم ليجيب عن أسئلة قد تنقض نسج مناقشته


  6. #6
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 30735

    الكنية أو اللقب : أبو عبد الله القرشي

    الجنس : ذكر

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : حديثي

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل27/1/2010

    آخر نشاط:21-07-2019
    الساعة:12:15 PM

    المشاركات
    40

    Post


    كتب الشيخ أبو رويم حفظه الله:

    الحمد لله الذي كل نعمة منه فضل، وكل نقمة منه عدل، وسلام على عباده الذين اصطفى، أما بعد:
    فقد قال امرؤ القيس:
    قفا نبك من ذكرى حبيب ومنزل * بسقط اللوى بين الدخول فحومل
    أدعو الأستاذ المراقب العام أو الإخوة الذين يجدون ضالَّتَهم فيما أسمَيْناه «قواعدَ التقطيع» لأخي الدكتور خلوف أن يطبقوا عليه هذه القواعد، بخطواتها خطوة خطوة ثم يتدبروا في «مفاعلن» وتقطيعها: //0//0 والتي يدعونا التأصيل إلى جعلها: /0/0//0، ثم كيف يستقيم الوزن بعد ذلك، هذه واحدة.
    أما الثانية، فهل الدكتور خلوف يقف بالاستشهاد في قضية العروض عند عصر معين، فهو يَكتب قواعده للعروض حتى هذا العصر، أم القواعد توضع حتى لما يستجد بما فيه مما هو جائزٌ من الزحافات والعلل بصرف النظر عن وقوعها أو عدم وقوعها؟!
    ومهما يكن من شيء، فبيت امرئ القيس وغيره مما هو مثله كافٍ في تحقيق المراد من أن قواعد أخينا لا تعالجه، والمفروض منها أثناء التأصيل أن ترد البيت إلى سابق عهده، فهل ترد الضرب المقطوع: «مفاعي» وهو ليس نادرًا بالطبع أثناء تطبيقها، أم لا نعرف الحذف فيه إلا بعد ظهور البيت أمام ناظرينا؟!
    فليجرب الإخوة في كل الضروب المشهور المعروفة، وهل ترد الزحافات فيها تلك القواعد كما هو المفترض فيها، أم لا؟!
    انتهت الرسالة، ولعل من أراد الرد أن يرد بموضوعية فليس هناك حاجة لثلب أو تنقص من أحد، والمرجو بهذه المناقشة في الأساس الدكتور عمر صاحب النظرية، فإذا رأى غيره المناقشة فليناقش بحيادية وموضوعية، فأصل الموضوع: «مناقشة علمية»، فليتنا بارك الله فيكم نلتزم بآداب البحث، وفقنا الله وإياكم لكل خير


  7. #7
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18745

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : أدب عربي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 2

    التقويم : 30

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل16/9/2008

    آخر نشاط:24-01-2014
    الساعة:08:45 AM

    المشاركات
    1,363

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها أبو عبد الله القرشي اعرض المشاركة

    كتب الشيخ أبو رويم حفظه الله:


    انتهت الرسالة، ولعل من أراد الرد أن يرد بموضوعية فليس هناك حاجة لثلب أو تنقص من أحد، والمرجو بهذه المناقشة في الأساس الدكتور عمر صاحب النظرية، فإذا رأى غيره المناقشة فليناقش بحيادية وموضوعية، فأصل الموضوع: «مناقشة علمية»، فليتنا بارك الله فيكم نلتزم بآداب البحث، وفقنا الله وإياكم لكل خير
    السلام عليكم ورحمة الله أخي الفاضل
    بيت امرئ القيس لا غبار عليه مطلقا
    والتقاء وتدين في نهاية شطريه يجعلنا نحكم على الوتد الثاني بأنه غير أصيل (( بدليل ابتداء البيت بوتد )) ، أي أننا بعد وضع الرموز سنضع قاطعا قبل كلّ وتد ، فنحصل على التالي :
    //0 /0 - //0 /0 /0 - //0 /0 - //0 //0 ***** //0 /0 - //0 /0 /0 - //0 / - //0 //0
    ما تحته سطر وتد غير حقيقي ، أصله سببين (( /0 /0 ))
    مفاعيلن وجبَ قبضها = مفاعِـلن

    وشكرا

    التعديل الأخير من قِبَل زينب هداية ; 09-05-2013 في 07:26 PM

  8. #8
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:09-08-2020
    الساعة:02:27 PM

    المشاركات
    2,130

    بعد شكر الأخوة جميعاً

    فليكن النقاش هادئاً وعلمياً
    وسأعمل على الرد لاحقاً
    لأنني اشعر بوعكة صحية عارضة
    أبعد الله عنكم كل مكروه

    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  9. #9
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 2391

    الكنية أو اللقب : أبو الحسن

    الجنس : ذكر

    البلد
    كل فلسطين

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : إدارة أعمال

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 51

    التقويم : 87

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل28/5/2005

    آخر نشاط:18-07-2020
    الساعة:05:53 PM

    المشاركات
    3,910
    العمر
    60

    السلام عليكم
    سلمكم الله أبا عاصم ، طهور إن شاء الله
    في انتظار ردكم المعهود هدوءا واتزانا


  10. #10
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 18745

    الجنس : أنثى

    البلد
    بلاد الإسلام

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : أدب عربي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 2

    التقويم : 30

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل16/9/2008

    آخر نشاط:24-01-2014
    الساعة:08:45 AM

    المشاركات
    1,363

    سلّمك الله وعافاك أستاذنا الكريم


  11. #11
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:09-08-2020
    الساعة:02:27 PM

    المشاركات
    2,130

    بعد ترحيبي أشد الترحيب بأستاذنا أبي رويم، وشكره جزيل الشكر على تجشمه عناء هذه المناقشة، التي وسمها بالعلمية، وشكري الموصول لشيخنا أبي الحسن، وأستاذتنا زينب هداية، حفظ الله الجميع، ومع خشيتي أن لا يكون هذا من كلام أبي رويم، أقول:
    يبدو لي -والله أعلم- أن أبا رويم لم يطّلع على طريقتنا مفصّلةً في كتاب (فن التقطيع الشعري)، ولكنه اعتمد ملخصاتها القصيرة المنشورة في بعض المواقع الإلكترونية، أو ملخصها المنشور في كتابنا (كن شاعراً). فلقد كان واضحاً أن الشيخ لم يستوعب الطريقة حق الاستيعاب.

    وبالنظر إلى مجمل أمثلته التي أراد تطبيقها، والتي قال عنها: إنها مجرد عينة، تُظهر عُوار طريقتنا، وعدم قدرتها على احتواء هذه الأمثلة، أقول: كأني بالشيخ أبي رُويم قد نظر إلى معظم عُوار العروض العربي، فحاول إسقاطه بتجربته على طريقةٍ أثبتت فاعليتها على جلّ بحور الشعر العربي، وصورها التي أصّل لها الخليل، والتي لم يؤصّل لها الخليل رحمه الله.

    ولنعترف بادئ ذي بدْء، أن عُوار العروض العربي لم يجعلْهُ قطّ غير صالحٍ للتطبيق، بل كان وما يزال وسيظل منهجاً واضحاً ومناراً هادياً لكل شُداة العروض ودارسيه.
    والعُوار في طريقتنا لن يجعلها كذلك غير صالحة للتطبيق، وهي التي استقت جلّ قواعدها من نهج الخليل رحمه الله تعالى.
    ولا كمال عندنا لعلم من العلوم، لأن النقص شيمة البشر، والكمال لله، وما جاء من عند الله.

    فإذا ما بدأتُ من حيثُ انتهى الشيخ، بقوله: إنّ من" أوضح ما في هذه القواعد من الضعف أنها تشتمل على الدَّوْرِ"
    والحقيقة أنني لم أفهم مُرادَ الشيخ أبي رويم حول اشتمال القواعد على الدّور، إذ لا ذكر للدور فيها على الإطلاق، ولعل هذا المراد يُفسره ما بعده من قوله:
    "فمعرفة الفاصلة العارضة من الأصلية -مثلًا- متوقفٌ على معرفة وزنَيِ الوافر والكامل، وإذا كان ذلك كذلك، فما فائدة القواعد إذن وهي متوقفٌ النفعُ بها على معرفةِ ما كان يجب أن نعرِفَهُ من خلالها هي"؟
    ووالله لقد صدقَ أبو رويم بتساؤله هذا.
    لكن العجيب أن يكون هذا التساؤل هو أحد الأسباب القوية التي دفعتني إلى استنباط هذه الطريقة.. فبعد عرضٍ موجز لبعض طرائق التقطيع، قلت: "إن التقطيعَ عند الدّماميني شيءٌ أعجب، فهو يبتدئُ عنده بمعرفةِ البحر، وهو المجهولُ الذي نبحثُ عنه أصلاً. يقول: "فإذا عمدنا إلى تقطيعِ البيت وكتابَتِهِ بهذا الهجاء [أي كتابةً عروضيةً] فإننا ننظر أوّلاً في الشعرِ، من أيِّ جنسٍ هو [أي من أيِّ بحر هو!] وننظرُ أجزاءَهُ [أي تفاعيلَه!] التي تَرَكَّبَ منها، ثمّ نضعُ قطعةً من البيت مُقابِلَةً لجُزْءٍ من أجزاءِ التفعيل، بِمقدارِهِ منَ الحركاتِ والسكنات، ونعملُ ذلك في جميعِ أجزاءِ البيت، حتى يصيرَ قِطَعاً بِمقدارِ الأجزاء .."!
    وقد تساءلتُ حينها ذات سؤال أبي رويم فقلت:
    ولست أدري ما فائدةُ التقطيع إذا عُرِفَ البحر؟!
    أما جوابي على سؤالك يا أبا رويم، فقولي: إن معرفة الفاصلة العارضة عندنا ليست متوقفة على معرفة وزني الوافر والكامل كما فهمت، وإنما العكس هو الصحيح.
    فقاعدة الفاصلة عندنا تقول:
    وتتشكل كلُّ بحور الشعر العربي، وصورها المختلفة، من تآلف الأسباب والأوتاد، إلا البحرَ الكاملَ والبحرَ الوافر؛ فيتشكلان من تآلف الفواصل والأوتاد فقط، ولذلك تُعتبر الفاصلة فيهما حقيقيةً أو أصليةً، وتتميّزُ بأنها متبوعةٌ دائماً بوتدٍ وحيد. في حين لا تتآلف الأسبابُ مع الفواصلُ، كما لا تتجاورُ الأوتادُ ولا الفواصل إلاّ بالزحافِ.
    وتعتبر كلُّ فاصلةٍ غير متبوعة بوتد وحيد فاصلةً عارضة، ما لم تتوفر قرينةٌ قوية بأصالتها كوجودِ فاصلةٍ أصليةٍ أخرى معها في حشو البيت.. أي إنّ الفاصلةَ العارضةَ هيَ كلُّ فاصلةٍ متبوعةٍ بسبب (///ه/ه) أو بوتدين متتاليين (///ه//ه//ه) - حتى لو كانا موزعين على شطري البيت - أو متبوعة بفاصلةٍ أخرى (///ه///ه)، أو حرّة غير متبوعة بأي مقطعٍ آخر (///ه).
    وباختصار: هي ما سوى الفاصلة الأصلية.
    ويسهل بالتالي ردّ الفواصل العارضة إلى أصلها أيضاً (/ه//ه).
    فإذا تبيّن أن الفاصلة أصلية، كان البيتُ من الوافر أو الكامل حصراً، فإذا ابتدأ البيت بوتد انحصرت النتيجة بالوافر، وإذا ابتدأ البيتُ بالفاصلة (أو بسببين) كان البيتُ من الكامل.
    هكذا وبكل بساطة كما ترى.
    وأكتفي اليوم بهذه المناقشة العلمية كما أظن، لأناقش لاحقاً مسألة أخرى مما ورد في مسائل الشيخ أبي رويم حفظه الله.

    التعديل الأخير من قِبَل د.عمر خلوف ; 15-05-2013 في 01:57 AM
    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  12. #12
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:06-08-2020
    الساعة:08:33 PM

    المشاركات
    4,050

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها د.عمر خلوف اعرض المشاركة
    إن معرفة الفاصلة العارضة عندنا ليس متوقفاً على معرفة وزني الوافر والكامل كما فهمت، وإنما العكس هو الصحيح.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها د.عمر خلوف اعرض المشاركة

    فقاعدة الفاصلة عندنا تقول:

    وتتشكل كلُّ بحور الشعر العربي، وصورها المختلفة، من تآلف الأسباب والأوتاد، إلا البحرَ الكاملَ والبحرَ الوافر؛ فيتشكلان من تآلف الفواصل والأوتاد فقط، ولذلك تُعتبر الفاصلة فيهما حقيقيةً أو أصليةً، وتتميّزُ بأنها متبوعةٌ دائماً بوتدٍ وحيد. في حين لا تتآلف الأسبابُ مع الفواصلُ، كما لا تتجاورُ الأوتادُ ولا الفواصل إلاّ بالزحافِ.

    وتعتبر كلُّ فاصلةٍ غير متبوعة بوتد وحيد فاصلةً عارضة، ما لم تتوفر قرينةٌ قوية بأصالتها كوجودِ فاصلةٍ أصليةٍ أخرى معها في حشو البيت.. أي إنّ الفاصلةَ العارضةَ هيَ كلُّ فاصلةٍ متبوعةٍ بسبب (///ه/ه) أو بوتدين متتاليين (///ه//ه//ه) - حتى لو كانا موزعين على شطري البيت - أو متبوعة بفاصلةٍ أخرى (///ه///ه)، أو حرّة غير متبوعة بأي مقطعٍ آخر (///ه).

    وباختصار: هي ما سوى الفاصلة الأصلية.

    ويسهل بالتالي ردّ الفواصل العارضة إلى أصلها أيضاً (/ه//ه).

    فإذا تبيّن أن الفاصلة أصلية، كان البيتُ من الوافر أو الكامل حصراً، فإذا ابتدأ البيت بوتد انحصرت النتيجة بالوافر، وإذا ابتدأ البيتُ بالفاصلة (أو بسببين) كان البيتُ من الكامل.

    هكذا وبكل بساطة كما ترى.
    وأكتفي اليوم بهذه المناقشة العلمية كما أظن، لأناقش لاحقاً مسألة أخرى مما ورد في مسائل الشيخ أبي رويم حفظه الله.


    أولا الحمد لله على سلامتك أخي وأستاذي د. عمر خلوف.

    من حقك علي أن أشيد بفضل هذا الكتاب ( فن التقطيع الشعري ) في توجيهي إلى العروض الرقمي بدءًا.

    سألتني استاذتي زينب هداية وسألني سواها من أهل الرقمي أن أتناول ما نشر هنا بالرد وتضمن طلب بعضهم نقله للرقمي، ومنهم الأستاذة سحر نعمة الله واعتذرت لذات السبب. فلم أكن استطيع أن أجيب عن الموضوع إلا إجابة تامة لا يتيسر الوقت اللازم لها .

    أغتنم الفرصة لأترجم رد أستاذي هذا رقميا إثباتا لفضله علي في الرقمي وشرحا لأهل الرقمي، ولكني أترك ترجمة باقي الردود لأساتذتي لحسن عسيلة وزينب هداية وسحر نعمة الله وحماد مزيد بعد كل رد من ردود أستاذي د. خلوف. وذلك لأتيح الفرصة لهؤلاء الأساتذة الرائعين من أهل الرقمي للفهم مباشرة من خلال الترجمة للرقمي والاستفسار من أستاذي ونقل ذلك لمنتدى الرقمي لا سيما وأن أستاذتي سحر نشرت موضوعا في منتدى الرقمي للحوار حول كتاب أستاذنا ( فن التقطيع الشعري ).

    http://arood.com/vb/showthread.php?t=5236

    آمل أن يجد الأساتذة في مشاركتي هذه ما يسهل عليهم بقية الطريق. وهم أهل لأن يسلكوه بها وبدونها.

    في الشرح التالي كل أزرق سببي أو سببي الأصل ، كل 3 وتد

    وتتشكل كلُّ بحور الشعر العربي، وصورها المختلفة، من تآلف الأسباب 2 2 2 والأوتاد 3، إلا البحرَ الكاملَ والبحرَ الوافر؛ فيتشكلان من تآلف الفواصل 1 3 = (2) 2 = ((4) والأوتاد فقط، 3 ولذلك تُعتبر الفاصلة فيهما حقيقيةً أو أصليةً 1 3 = (2) 2 = ((4) وتتميّزُ بأنها متبوعةٌ دائماً بوتدٍ وحيد.((4) 3

    في حين لا تتآلف الأسبابُ مع الفواصل فلا وجود ل 2((4) في البحور ، ((4) 2 توجد في منطقة ضر ب الكامل المحذوف.

    وهنا يضيف الرقمي إن للفاصلة وجهان 1ه1ه = 2 2 و 11 1 ه = (2) 2 ولذا يرمز لها بالرمز 2 2 حيث 2 سبب خببي يكون خفيفا 1ه = 2 أو ثقيلا 11= (2) . ويتبع هذا أن الإضمار والعصب يصنفان كتكافؤ خببي وليسا من صنف الزحاف.

    كما لا تتجاورُ الأوتادُ فَ 3 3 لا وجود لها بل الموجود 3 3 مزاحفة من 4 3 أو 3 3 مزاحفة من 3 4

    ولا الفواصل إلاّ بالزحافِ. ((4) ((4)لا وجود لهذا في بحور الشعر ( موجودة في الخبب لأنه ليبس ببحر بل هو إيقاع قائم بذاته.) والموجود في الطويل( فعولن مفاعيــــل فعول مفاعلن ) = 1 3 1 3 3 وأصلها ــلن فعولن مفاعيلن = 2 3 2 3 4 وليست 1 3 1 3 3 = ((4) ((4) 3

    وتعتبر كلُّ فاصلةٍ غير متبوعة بوتد وحيد فاصلةً عارضة، أي 1 3 2 تعتبر افتراضيا 1 3 2 أصلها الافتراضي 2 3 2

    ما لم تتوفر قرينةٌ قوية بأصالتها كوجودِ فاصلةٍ أصليةٍ أخرى معها في حشو البيت.كما في الكامل الأحذ ((4)3 ((4) 3 1 3 2 فإن 1 3 2 هنا = ((4) 2

    . أي إنّ الفاصلةَ العارضةَ هيَ كلُّ فاصلةٍ متبوعةٍ بسبب (///ه/ه) = 1 3 2 أصلها 2 3 2

    أو بوتدين متتاليين (///ه//ه//ه) - حتى لو كانا موزعين على شطري البيت – = 1 3 3 3 فأصلها 2 3 4 3

    أو متبوعة بفاصلةٍ أخرى (///ه///ه)، = 1 3 1 3 فهذه أصلها 2 3 2 3 ، إلا في الخبب فهما فاصلتان لأن الخبب ليس ببحر بل هو إيقاع قائم بذاته، وهما في الخبب (2) 2 (2) 2 = ((4) ((4)

    أو حرّة غير متبوعة بأي مقطعٍ آخر (///ه) = 1 3 واصلها 2 3 إلا في ضرب الكامل الأحذ لوجود قرينة تتمثل بفاصلة أخرى

    التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 12-05-2013 في 07:40 AM

    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  13. #13
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:09-08-2020
    الساعة:02:27 PM

    المشاركات
    2,130

    شكر الله لك أخي الحبيب خشان وبارك فيك
    -------------------
    [عقل الوافر]
    المسألة الثانية من مسائل الشيخ أبي رويم
    //ه//ه = //ه//ه = //ه/ه * //ه//ه = //ه//ه = //ه/ه
    5..4.....3..2....1
    يقول الشيخ: قواعد التقطيع جعلته الرجز، وهو الوافر الذي أصاب تفاعيله كلها العقل، كما أن قواعد التأصيل لم تُعِدِ البيتَ المصابَ بالعقل إلى أصله.

    وواضح أولاً أن محاولة الشيخ في تأصيل البيت قد باءت بالإخفاق الذريع، عندما طبّقها على (معقول الوافر)، فتبيّن له أنه الرجز..

    فقاعدة السلاسل الوتدية عندنا هي ترقيمها من اليسار إلى اليمين، ومن ثمّ إعادة الأوتاد العارضة (ذات الأرقام الزوجية) إلى أصلها: (/ه/ه).
    وتطبيق الطريقة بشكل سليم سيحيلنا إلى الوافر بكل تأكيد (وسأكتفي بالشطر الأول):
    //ه/ه/ه = //ه/ه/ه = //ه/ه

    لكن الغريب يا أبا رويم أننا نعتبر (معقول الوافر) من الرجز أصلاً، لأن الوافر عندنا (لا عقلَ له)، لأن (العقل) في الوافر يهدم إيقاع الوافر كما ترون..
    ولم أجد بعدُ شاعراً فقَدَ عقلَه، فجمع بيتاً معقولاً وأبياتاً بلا عقل في مقطوعة له على وزن الوافر! لأن ما يُسمى (معقول الوافر) لا يُلافق مطلقاً ما كان منه بلا عقل.
    ولا بد لأبي رويم إذن أن يتساءل مستغرباً: فكيف نوفق بين قولنا: هو من الرجز، وقولنا: إن قواعد التأصيل تردّه إلى الوافر لا الرجز؟
    جاء في كتاب (فن التقطيع الشعري) أن تطبيق قواعد التأصيل قد نجح على كل بحور الشعر وصورها الفرعية، باستثناء حالتين شاذتين، إحداهما هي: حالة الرجز الذي ينتهي شطره بـ(فعولن).. والتي يصعب تجاوزها إلا بالخبرة والمران.
    والمثال هو الرجز الذي انتهى شطره بفعولن، حيث تخفق الطريقة في إعادته للرجز، ولكنها تعيده للوافر وهو ليس منه

    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  14. #14
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 38166

    الكنية أو اللقب : أبو رويم

    الجنس : ذكر

    البلد
    أبورواش

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : باحث لغوي وفلكي

    معلومات أخرى

    التقويم : 11

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل15/3/2011

    آخر نشاط:15-07-2020
    الساعة:11:08 PM

    المشاركات
    202

    حِوارٌ فِي الفاصلةِ العارضةِ
    التَّرحيبُ بل أَشَدُّهُ موصولٌ بأخي أبي عاصمٍ حَفِظَهُ اللهُ ورعاهْ، وجَعَلَ الجنَّةَ مثوانا ومثواهْ، ومتعنا وإياه بالصحة والعافية، ثم أما بعد:
    قال أبو العتاهية:
    البيت: الْمَوْتُ بَيْنَ الْخَلْقِ مُشْتَرِكُ * لَاْ سُوْقَةٌ يَبْقَىْ وَلَاْ مَلِكُ
    ويُرْوَى: لَاْ سُوْقَةٌ يَبْقَىْ وَلَاْ مَلِكُ * الْمَوْتُ بَيْنَ الْخَلْقِ مُشْتَرِكُ
    تقطيعه بالأحرف: أَلْمَوْتُبَيْ/ نَلْخَلْقِمُشْ/ تَرِكُوْ * لَاْسُوْقَتُنْ/ يَبْقَاْوَلَاْ/ مَلِكُوْ، ولن يختلف الأمرُ على روايته الثانية أيضًا.
    تقطيعه بالرموز: /5/5//5/5/5//5///5 * /5/5//5/5/5//5///5
    صورته بعد إعمالِ قواعدِ أخينا أبي عاصم فيه بعد تعديله في مفهوم الفاصلة العارضة:
    /5/5//5 = /5/5//5 = /5//5 * /5/5//5 = /5/5//5 = /5//5
    أوصلتنا قواعدُهُ إلى أن الوزن بالأجزاء هو: مستفعلن مستفعلن فاعلن * مستفعلن مستفعلن فاعلن، وهو البحر الثاني والعشرون الذي لا يُوجد في الدوائر الخليلية بِرُمَّتِها، بما فيها من مُسْتَعْمَلٍ ومُهْمَلٍ، فقلنا: فلنتركْ قواعدَ أخينا أبي عاصمٍ جانِبًا ونجتهد.
    فاجتهدنا فقلنا: لعله الكامل، وعروضه وضربه أحَذَّان، وما عداهما مضمر، فيكون وزنه بالأجزاء: مُتْفَاْعِلُنْ مُتْفَاْعِلُنْ مُتَفَاْ * مُتْفَاْعِلُنْ مُتْفَاْعِلُنْ مُتَفَاْ، وهي العروض الثانية للكامل مع ضَرْبِها الأوَّلِ الذي هُو مِثْلُها.
    ثم اجتهدنا ثانية فقلنا لعله السريع، وعروضه وضربه مخبولان مكشوفان، وما عداهما سالم، ووزنه بالأجزاء: مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ مَعُلَاْ * مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ مَعُلَاْ، وهي العَرُوض الثانية للسريع مع ضَرْبِها الأوَّلِ الذي هو مِثْلُها.
    ثم راجعْنا أَنْفُسَنا وقُلنا: لعلَّنا ظَلَمْنا قواعدَ أخينا أبي عاصم، فقد جاءت بهذا الوزن: مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ فَعِلُنْ بعد إهمالِ هذا الساكن المُضَلِّلِ الذي ابتلَتْنا به القواعدُ، وهو نفسُه: مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ مَعُلَاْ، ولكن بعد ما يُسمَّى بالتحويل أيضًا، ولكن يبقى أيضًا سؤالٌ، وهو لِمَ لَمْ يَهْدِنا تأصيلُ البيت إلى أصلِ هذا الجزء المصاب، وكان كفيلًا به أن يَفْعَلَ هذا؛ لأن مفهوم التأصيل -كما فهمناه من أبي عاصم- هو رَدُّ البيت إلى أصلِهِ الأوَّلِ قبل حُدُوث الزحاف، والحمد لله أن الزحاف هنا ليس نادرًا ولا شاذًّا، وإلا لما سَكَتت لنا أُختُنا الفاضلةُ زينب هداية؛ وذلك لأنهما عَرُوض وضَرْبٌ معروفانِ لبحر السريع.
    النتيجة: المقطع الذي أوصلتْنا له القواعدُ، والذي هو: /5//5، وترجمته بالأجزاء: فَاعِلُنْ، خطأ محض؛ إذ لا يصح لا مع الكامل ولا مع السريع؛ وذلك لأن الثاني فيه ساكن، وإذا نحن خرَّجنا البيتَ على بحر الكامل، فهو متحرك هكذا: مُتَفَاْ، وإذا نحن خرَّجناه على السريع فهو متحرك أيضًا هكذا: مَعُلَاْ، وبعد التحويل يصير: فَعِلُنْ.
    ويبقى النظرُ في الوتد العارض قبل التعديل.
    حِوارُ في الوتدِ العارضِ
    قالت الشاعرة الدكتورة مريم البغدادي:
    لَقَدْ نَاْمَتْ وَأَهْدَتْنِي الْأَرَقْ * وَأَصْلَتْ لِيْ فُؤَاْدِيْ فَاحْتَرَقْ
    //5/5/5=//5/5/5=/5/5* //5/5/5=//5/5/5=//5
    مَفَاْعِيْلُنْ مَفَاْعِيْلُنْ ؟؟؟ * مَفَاْعِيْلُنْ مَفَاْعِيْلُنْ ؟؟؟
    أوصلَتْنا قواعدُ التقطيع للدكتور خلوف إلى هذا الحد، فمِنْ أيِّ بحرٍ هذا البيتُ يا تُرى؟!
    وهل هو هكذا، أم قد يكون كذلك مَثَلًا:
    مُفَاْعَلْتُنْ مُفَاْعَلْتُنْ ؟؟؟ * مُفَاْعَلْتُنْ مُفَاْعَلْتُنْ مُفَاْ
    وأيًّا كان جنسُ هذا البيتِ، فما وضْعُ الجزء «/5/5» فيه؟!
    ثم ما وضْعُ هذا الجزءُ أيضًا «مُفَاْ» فيه، وهل هذا زحاف في شِعر مُسْتَشْهدٍ به على حَدِّ تعبير أُخْتِنا زينب هداية؟!
    فلنترك كل هذا، ولنذهب إلى الأجزاء إذا كان البيت من الوافر حيث هي معصوبة، ولكن هذا لم يكن واضحًا في التقطيع الرمزي، حيث جاز أن تكون على وزان مَفَاْعِيْلُنْ الذي هو عند العروضيين تحويلُ مُفَاْعَلْتُنْ المعصوب، ولكن هذا الطالب للبحر عَبْرَ قواعدِ أخينا ما بالُهُ بالأمراضِ والعِلَل على حد تعبير أُختنا زينب هداية، فليكنِ البيتُ كيفما يكون، هَزَجًا حُذِفَ من عَرُوضه وضَرْبِه سببانِ، أو وافرًا كذلك، مَرَضٌ لم يكن في الأمم السابقة، ويحتمل أن نجدَ له علاجًا، ولا علينا من اسمه مكتوفًا كان أو محذوفًا أو ملحقًا به، ولكن ما يُضايِقُنا حقًّا هو هذا السكونُ المتمرِّدُ الذي يَظْهَرُ لنا في الأُفُق، ونريد له جَرَّاحًا ماهرًا يستأصِلُه، فهل إلى هذا الجَرَّاحِ مِن سبيلٍ؟!
    فلننتظر تعديلات قاعدة الوتد العارض، مع خالص الشكر والتقدير!!


  15. #15
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 16974

    الكنية أو اللقب : أم يقين

    الجنس : أنثى

    البلد
    مصر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : نحوي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 1

    التقويم : 122

    الوسام: ★★★
    تاريخ التسجيل13/4/2008

    آخر نشاط:04-08-2018
    الساعة:04:20 PM

    المشاركات
    1,093

    جزاك الله خيرًا أستاذي عمر خلوف ،وبارك الله في علمك وعمرك -

    أستاذي الفاضل ، لقد قضيت وقتا طويلا في دراسة طريقتك ودفعتني إلى ذلك رغبتي

    في اكتشاف ما ذكره أستاذي الكريم خشان من أنها ساعدته في الوصول لبداية العروض الرقمي.

    وسوف أقوم هنا بعرض الترجمة إلى الرقمي من خلال ذكر ملاحظتين متعلقتين
    بموضوع هذه المشاركة
    الوزن وعلاقته بالوافر والرجز
    3 3 3 3 3 2 ...........3 3 3 3 3 2

    بحثت عن عقل الوافر في كتاب الكافي وجدت هذا البيت صفحة 55

    منازلٌ لفرتنا قفارٌ ......كأنّما رسومها سطورُ
    3 3 3 3 3 2 ..........3 3 3 3 3 2


    لا أرى شذوذا في قواعد أستاذي عمر.

    ففي البيت القابلية لأن يكون من الرجز أو الوافر
    ولا يمكن القول بترجيح أحدهما إلا

    بقرينة سواء كانت من سياق قصيدة أو من البيت ذاته.
    فلنتصور نصين للبيت
    منازل لفرتنا قفارٌ ......ألفيتما رسومها سطورا
    3 3 3 3 3 2 .......4 3 3 3 3 2

    هنا أستعمل قاعدة التناوب العامة في الرقمي وهي نفس قاعدة أستاذنا مع عدم اشتراط الاتجاه يمينا أو يسارا.
    بل يمكن السير في الاتجاهين بدء من مقطع زوجي ثابت في الحشو

    نبدأ التأصيل في الشطر الذي فيه رقم زوجي لا يشوبه الظن

    ونؤصل الشطر الذي يوجد فيه سواء كان الاتجاه يمينا أو يسارا


    لو أخذنا
    العجز وانطلقنا من الرقم 4 باتجاه اليمين لدينا مع مراعاة التناوب بين السببي والوتدي :
    4 سببي / 3 وتدي / 3 سببي / 3 وتدي / 3 2
    ثم نرد كل لون أزرق إلى أصله بجعله زوجيا بإضافة واحد له
    لأن
    3 = 1 2 واصلها 2 2 = 4
    وينتج لدينا التأصيل التالي :
    4 سببي / 3 وتدي / 4 سببي / 3 وتدي / 3 2 = 4 3 4 3 3 2

    ويمكننا عند المقارنة بين الرجز والوافر أن ننسب الوزن للرجز.
    ماذا لو كان النص :

    منازل لفرتنا قفارٌ ......تخيّلنا رسومها سطورا

    3 3 3 3 3 2 .......3 4 3 3 3 2

    نبدأ التأصيل في الشطر الذي فيه رقم زوجي لا يشوبه الظن ونؤصل الشطر الذي يوجد فيه سواء كان الاتجاه يمينا أو يسارا ،
    الرقم 4 زوجي نتجه منه يسارا ويمينا

    3 وتدي
    – 4 سببي –3 وتدي – 3 سببي –3 وتدي – 2 سببي

    التأصيل : بجعل كل
    3 زرقاء 4 يعطينا 3 4 3 4 3 2 وهذا بالطبع هو الوافر
    أما حول

    انتهاء شطر الرجز ب فعولن = 3 2
    فأقترح الطريقة التالية للتأصيل .

    لنفترض لدينا الشطر
    3 3 4 3 3 2 الرقم 4 زوجي سببي قطعا نتجه بالترميز يسارا ويمينا
    3 سببي –3 وتدي – 4 سببي –3 وتدي – 3 سببي - 2 سببي

    يصبح بالتأصيل = 4 3 4 3 4 2 =4 3 4 3 4 2= 4 3 4 3 2 2 2

    الآن كل 2 2 2 في آخر العجز من أي بيت شعر تعتمد على بداية البيت
    فإذا كانت بداية البيت/الشطر 4 3 فإن
    2 2 2 أصلها 4 3
    ولا يمكن شرح ذلك إلا من منطلق التخاب وتكفي هنا نتيجته
    وإذا كان أول البيت /الشطر 2 3 2 فإن أصلها 2 3 2

    أنا تلميذتكم هنا وأشعر أنه يمكن الاستفادة من هذه الملاحظات في مجال طريقة التأصيل بالرموز // ه
    أرجو التصويب أستاذي الفاضل عمر .


  16. #16
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:06-08-2020
    الساعة:08:33 PM

    المشاركات
    4,050

    ما شاء الله أستاذتي سحر.

    سرني أن تتفوقي علي في هذا الطرح الجميل. وأغتنم الفرصة لأخذ راي أستاذي د. خلوف في هذا الراي الذي أنقله من منتدى الرقمي وخاصة ما لونته بالأحمر:

    من حيث العروض أذهب إلى ما ذهبت إليه استاذتي سحر حيث اِلأولوية لقاعدة التناوب العامة التي تتيح التأصيل ابتداء من مقطع واضح الزوجية كالرقم 4 والانطلاق يمينا ويسارا. والقابلية من حيث العروض للوزن المجرد 3 3 3 3 3 2 تتيح اعتباره من الوافر أو الرجز. ويستنار أيضا من حيث العروض بأي بيت من القصيدة، مالم يوجد تناقض بين الأبيات فيضيع الوزن وتضطرب القصيدة. كأن نجد شطرا 3 3 4 3 3 2 و شطرا آخر 3 3 3 4 3 2 .

    كررت قولي من (حيث العروض)، ذلك أن لأحكام القافية قولا بهذا الصدد. إذ يغلب على ظني أن صدر الرجز لا يأتي على 4 3 4 3 1 2 2 = مستفعلن مستفعلن فعولن إلا في حال التصريع. - وإن صح ظني فإن الحديث عن ازدواج قابلية الانتماء ل 3 3 3 3 3 2 يكون بين الوافر وعجز الرجز وصدره المصرع وليس بين الوافر والرجز بإطلاق.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  17. #17
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:09-08-2020
    الساعة:02:27 PM

    المشاركات
    2,130

    كنتُ على وشك أن أقول للأستاذة -المتفوقة- أن الأستاذ خشان أقدر مني على تقويم ما تفضلت به، فأهل الرقم أدرى بشعابه

    فنظراً لانتفاء قاعدة التناوب في طريقتنا فليس لي أن أدلي فيها برأي.

    أما بالنسبة للوزن (مفاعلن مفاعلن فعولن) فهو عندي رجز صريح، لا يحتمل أن يكون من الوافر، إلاّ من باب الحديث النظري، لأن الوافر كما قلت: لا عقلَ له ( ابتسامة)

    وصدر الرجز يا أستاذي يأتي على (فعولن)، حتى لو سميته عندك موزوناً..
    وكثير منا يتغنى بقوله:

    لا تسألوني ما اسمه حبيبي ** أخشى عليكم ضَوعَةَ الطيوب
    واللهِ لو بُحْتُ بأيّ حرفٍ ** تكدَّسَ الليلَكُ في الدروبِ

    التعديل الأخير من قِبَل د.عمر خلوف ; 16-05-2013 في 07:59 PM
    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  18. #18
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:09-08-2020
    الساعة:02:27 PM

    المشاركات
    2,130

    أحبّ أن أشير إلى أن العنوان الجانبي لكتاب فن التقطيع الشعري كان:
    طريقة جديدة وميسرة لتقطيع الشعر ومعرفة بحوره

    ولم أدّع يوماً أنها نظرية،

    ولذلك أدعو أستاذنا أبا الحسن إلى تعديل عنوان النافذة وفقاً لذلك

    ولأبي رويم كل الشكر والمحبة
    والشكر موصول للجميع

    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  19. #19
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:06-08-2020
    الساعة:08:33 PM

    المشاركات
    4,050

    أخي واستاذي الفاضل د. عمر خلوف

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها د.عمر خلوف اعرض المشاركة
    كنتُ على وشك أن أقول للأستاذة -المتفوقة- أن الأستاذ خشان أقدر مني على تقويم ما تفضلت به، فأهل الرقم أدرى بشعابه

    الحمد لله أنك لم تقل ما أوشكت أن تقوله
    للأستاذ أن يقول لتلميذه ما يشاء كيف يشاء، وليس أمام تلميذه إلا أن يقبل ذلك راضيا.‏

    وما أظن تلاميذ التلميذ إلا في موقف الإحترام لأستاذ الجميع.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها د.عمر خلوف اعرض المشاركة
    فنظراً لانتفاء قاعدة التناوب في طريقتنا فليس لي أن أدلي فيها برأي‎.‎
    إن كان لوجهة نظري من قيمة فأنا أقول إني أراك تبخس طريقتك قدرها. وإليك بعض ما يقوله الرقمي في قاعدة التناوب منقولا إلى لغة طريقتك ، وهو كما أراه منها ‏مضمونا :" إذا التقت عدة أوتاد فلا يمكن أن يكون يتجاور اثنان أصيلان وإنما يتناوب الأصيل والظاهري ‏. والظاهري ذو نسب سببي سواء كان جزءا من فاصلة مثل ( تفا //ه ) من (متفا ///ه ) أو ناتجا من زحاف أول سببين متجاورين مثل (متف //ه) من متفــــــــعلن //ه //ه وتأصيل الوتد الظاهري //ه = 3 رده إلى أصله /ه/ه = 2 2 = 4 .‏‎

    فهل ترى هذا بعيدا عن طريقتك، وهل ترى فيه خطأ أستاذي الكريم؟

    وللعلم فإني أرى أن الناتج الرقمي لطريقتك يعممها دون الشذوذ الذي تراه في كل من ضربي الرجز والطويل. ومنشأ الشذوذ ‏فيهما هو الالتزام بالتأصيل من اليسار لليمن ولو التزم التأصيل من سبب واضح أو سببين واضحين مع الاتجاه يمينا ‏ويسارا لانطبقت النظرية دونما شذوذ.‏

    أما بالنسبة للمادة العلمية فإني بصدد تحضير ما لدي حول الموضوع وتشعباته وسأعرض ذلك لاحقا بإذن الله على أستاذي ‏الكريم.‏

    والله يرعاك.

    التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 13-05-2013 في 08:47 PM

    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  20. #20
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:09-08-2020
    الساعة:02:27 PM

    المشاركات
    2,130

    أستاذي الحبيب..
    ليس ذلك ما قصدت.. ولم أكن لأبخس طريقتي قدرَها، لأنني أعلم بها
    لكن قاعدة التناوب كما أبنتَها وأبانتها الأستاذة سحر بتفوق ليست من مدرَجات طريقتي، وإن كانت لم تبتعد عنها كما قلت.
    أما بالنسبة للشذوذ في ما انتهى شطره بفعولن أو فعو من الرجز فهو واقع فيها لا محالة، لعدم إقراري بالعقل في الوافر..

    والله يرعاك ويرعى تلاميذك الأفاضل، الذين شبّوا عن الطوق، وصاروا أساتذة يُشار إليهم بالبنان
    ما شاء الله
    ووفق الله الجميع

    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

الصفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •