رابط محرك بحث قوقل الفصيح في القائمة تطبيقات إضافية

التبرع للفصيح
اعرض النتائج 1 من 19 إلى 19

الموضوع: جمع الاسم المنسوب جمع مؤنث سالم
1434/9/5 هـ

  1. #1
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19919

    الجنس : ذكر

    البلد : JORDAN

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : اللغة والنحو

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل17/11/2008

    آخر نشاط:24-08-2013
    الساعة:10:35 AM

    المشاركات:13
    تاريخ التسجيل
    17/11/2008
    البلد
    JORDAN
    المشاركات
    13
    1434/9/3 هـ

    جمع الاسم المنسوب جمع مؤنث سالم

    أرجو من الإخوة الأعزاء في المنتدى الإجابة عن السؤالين الآتيين:
    كيف نجمع الاسم المنسوب جمع مؤنث سالم؟ وهل لهذا الجمع أصل في اللغة؟
    وكيف نتعامل مع كلمات من مثل: ميميّات، حاجيّات، إمكانيّات، ضروريّات، وسلوكيّات، وبديهيّات؟
    وشكرا.
    التعديل الأخير من قِبَل محمدالفقيه ; 11-07-2013 في 10:45 PM

  2. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمدالفقيه) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  3. #2
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19919

    الجنس : ذكر

    البلد : JORDAN

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : اللغة والنحو

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل17/11/2008

    آخر نشاط:24-08-2013
    الساعة:10:35 AM

    المشاركات:13
    تاريخ التسجيل
    17/11/2008
    البلد
    JORDAN
    المشاركات
    13
    1434/9/3 هـ
    لا أحد يجيب! ما بال القوم.

  4. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمدالفقيه) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  5. #3
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد : الإسكندرية - الخُبَر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 255

    الوسام: ★★۩
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:05:58 AM

    المشاركات:4,383
    تاريخ التسجيل
    14/11/2008
    البلد
    الإسكندرية - الخُبَر
    المشاركات
    4,383
    1434/9/4 هـ
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    كيف نجمع الاسم المنسوب جمع مؤنث سالما؟
    تجمعه كما تجمع غيره بزيادة الألف والتاء على مفرده، متى توفرت شروط هذا الجمع.
    تقول في جمع قرشية قرشيات، وفي جمع أردنية أردنيات ، وفي جمع نجدية نجديات، وتقول في جمع رديني ردينيات وفي جمع هندواني هندوانيات...
    وهل لهذا الجمع أصل في اللغة؟
    الأصل أن يجمع ما توفرت فيه الشروط، ولا يشترط السماع لأنه قياس.
    وقد جاء في كلام الفصحاء نحو: ست من أزواج الرسول قرشيات، وسمعت التميميات يقلن الهوش والبوش كثرة الناس والدواب، ومرت جوار مدنيات عليهن رياط عدنيات.
    - إذَا الهُندُوانِيّاتُ كُنَّ عصيّنَا ... بِها نَتَأيَّي كُلَّ شأنٍ ومَفرِقِ
    - ألا ليت شعري هل أذودن بالقنا ... وبالهندوانيات قبل مماتي
    - من الهندوانيات في كل قطعةٍ ... دم زل عن أثرٍ من السيف ظاهر

    - دميت أكفالها من طعنهم ... بالردينيات والخيل النجش
    - وإن أنتم لم تثأروا بأخيكم ... فكونوا نساء للخلوق وللكحل
    وبيعوا الردينيات بالحلي واقعدوا ... على الذل وابتاعوا المغازل بالنبل
    - تصيحُ الرُّدينيات فينا وفيكمُ ... صياحَ بنات الماء أصبحْنَ جُوَّعا
    وكيف نتعامل مع كلمات من مثل: ميميّات، حاجيّات، إمكانيّات، ضروريّات، وسلوكيّات، وبديهيّات؟
    ينظر إلى الكلمة فإن كانت منسوبة فهي صحيحة، وإن لم تكن منسوبة فهي غير صحيحة:
    ميميّات: صحيحة، لأن مفردها ميمية نسبة إلى الميم، فتقول ميمية عنترة مثلا تنسبها إلى حرف الروي الميم، فإذا جمعتها قلت ميميات...
    حاجيّات: غير صحيحة، إذا كان المراد جمع حاجة أو حويجة، والصحيح حاجات وحويجات.
    إمكانيات: غير صحيحة إن أردت جمع إمكان، والصحيح إمكانات.. ولو أردت جمع إمكانية على أنها مصدر صناعي فليست خطأ.
    ضروريات: إن أردت بها جمع ضرورة فهي غير صحيحة، والصحيح ضرورات. وإن أردت جمع ضرورية فهي صحيحة.
    سلوكيات: إن أردت جمع سلوك فهي غير صحيحة، والصحيح سلوكات.
    بديهيات: إن أردت جمع بديهة، فهي غير صحيحة، والمشهور تكسير بيهة على بدائه، ولو قلت بديهات صح.
    ولو أردت النسب إلى بديهة قلت بدهي لا بديهي، ومؤنثه بدهية، ولو أردت جمع بدهية قلت بدهيات.
    العبرة ليست في اللفظ، وإنما في المراد من اللفظ، وقد يصح اللفظ من جهة ولا يصح من جهة لاختلاف المراد من كل.
    والله أعلم.

  6. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (عطوان عويضة) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  7. #4
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40897

    الكنية أو اللقب : أبو الزبير

    الجنس : ذكر

    البلد : اليمن - معبر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : شريعة وعربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 6

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل9/8/2012

    آخر نشاط:27-02-2014
    الساعة:09:35 PM

    المشاركات:114
    تاريخ التسجيل
    9/8/2012
    البلد
    اليمن - معبر
    العمر
    32
    المشاركات
    114
    1434/9/4 هـ
    أحسنت أخي عطوان

    لكن إمكان وسلوك لا يجمعان لأنهما مصدران
    وإن جمعا لا يجمعان بالألف والتاء
    وإمكانات جمع إمكانة

  8. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمد الحرازي) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  9. #5
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد : الإسكندرية - الخُبَر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 255

    الوسام: ★★۩
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:05:58 AM

    المشاركات:4,383
    تاريخ التسجيل
    14/11/2008
    البلد
    الإسكندرية - الخُبَر
    المشاركات
    4,383
    1434/9/4 هـ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها محمد الحرازي اعرض المشاركة
    أحسنت أخي عطوان

    لكن إمكان وسلوك لا يجمعان لأنهما مصدران
    وإن جمعا لا يجمعان بالألف والتاء
    وإمكانات جمع إمكانة
    جزاك الله خيرا أخي الكريم.
    المصادر إذا أريد بها اختلاف الأنواع أو جرت مجرى الاسم أو أريد بها الاسم جمعت، وتجمع تكسيرا وبالألف والتاء،
    قال تعالى: وتظن بالله الظنونا، جمعت كلمة الظن وهي مصدر جمع تكسير لأن أنواع الظنون مختلفة، وإذا جرى المصدر جريان الاسم جمع نحو سيول جمع سيل وأطعمة وأشربة جمع طعام وشراب، وقد يجمع بالألف والتاء مع خلو المفرد من التاء ومما يجري على ألسنة أهل العلم إشكالات واعتراضات وإعرابات وعنوانات وغير ذلك.
    فتعميم القول بأن المصادر لا تجمع ليس صحيحا على إطلاقه، المصدر لا يجمع إذا أريد به الجنس.
    والله أعلم.

  10. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (عطوان عويضة) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  11. #6
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد : الإسكندرية - الخُبَر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 255

    الوسام: ★★۩
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:05:58 AM

    المشاركات:4,383
    تاريخ التسجيل
    14/11/2008
    البلد
    الإسكندرية - الخُبَر
    المشاركات
    4,383
    1434/9/4 هـ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها محمد الحرازي اعرض المشاركة
    وإمكانات جمع إمكانة
    وما إمكانة؟
    إن كنت تريد المرة من إمكان، فهي مصدر أيضا، فالمصدر يجمع أيضا إذا أريد بالجمع مرات الحدوث، وواحدها مصدر المرة.
    والله أعلم.

  12. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (عطوان عويضة) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  13. #7
    تجميد الاشتراك

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 43041

    الكنية أو اللقب : ابو الحسين

    الجنس : ذكر

    البلد : جمهورية مصر العربية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : طبيب أمراض جلدية

    معلومات أخرى

    التقويم : 62

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل19/2/2013

    آخر نشاط:01-09-2014
    الساعة:01:48 PM

    المشاركات:2,660
    تاريخ التسجيل
    19/2/2013
    البلد
    جمهورية مصر العربية
    العمر
    40
    المشاركات
    2,660
    1434/9/4 هـ
    السلام عليكم أسجل إعجابي بالحوار الراقي
    ورمضان مبارك
    التعديل الأخير من قِبَل أمة_الله ; 13-07-2013 في 04:33 AM

  14. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمد محمد أبو كشك) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  15. #8
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19919

    الجنس : ذكر

    البلد : JORDAN

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : اللغة والنحو

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل17/11/2008

    آخر نشاط:24-08-2013
    الساعة:10:35 AM

    المشاركات:13
    تاريخ التسجيل
    17/11/2008
    البلد
    JORDAN
    المشاركات
    13
    1434/9/4 هـ
    أشكرك أخي "عطوان عويضة" على ما قدمت من توضيح حول تلك الأسئلة المطروحة.
    لكن لدي استفسار، أنت قلت:
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عطوان عويضة اعرض المشاركة
    ميميّات: صحيحة، لأن مفردها ميمية نسبة إلى الميم، فتقول ميمية عنترة مثلا تنسبها إلى حرف الروي الميم، فإذا جمعتها قلت ميميات...
    ألا يمكن أن تكون نسبتها ميميّ؟ لماذا ألحقت بها هاء التأنيث؟ علما أن النسبة إلى حرف الميم تكون ميميّ. يقول الزبيديّ(1205ه): "الميم: من حروف الهجاء يظهر من انطباق الشفتين قرب مخرج الباء، والنسبة ميميّ.
    التعديل الأخير من قِبَل محمدالفقيه ; 13-07-2013 في 10:58 AM

  16. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمدالفقيه) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  17. #9
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19919

    الجنس : ذكر

    البلد : JORDAN

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : اللغة والنحو

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل17/11/2008

    آخر نشاط:24-08-2013
    الساعة:10:35 AM

    المشاركات:13
    تاريخ التسجيل
    17/11/2008
    البلد
    JORDAN
    المشاركات
    13
    1434/9/4 هـ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عطوان عويضة اعرض المشاركة
    ينظر إلى الكلمة فإن كانت منسوبة فهي صحيحة، وإن لم تكن منسوبة فهي غير صحيحة:
    ميميّات: صحيحة، لأن مفردها ميمية نسبة إلى الميم، فتقول ميمية عنترة مثلا تنسبها إلى حرف الروي الميم، فإذا جمعتها قلت ميميات...
    حاجيّات: غير صحيحة، إذا كان المراد جمع حاجة أو حويجة، والصحيح حاجات وحويجات.
    إمكانيات: غير صحيحة إن أردت جمع إمكان، والصحيح إمكانات.. ولو أردت جمع إمكانية على أنها مصدر صناعي فليست خطأ.
    ضروريات: إن أردت بها جمع ضرورة فهي غير صحيحة، والصحيح ضرورات. وإن أردت جمع ضرورية فهي صحيحة.
    سلوكيات: إن أردت جمع سلوك فهي غير صحيحة، والصحيح سلوكات.
    بديهيات: إن أردت جمع بديهة، فهي غير صحيحة، والمشهور تكسير بيهة على بدائه، ولو قلت بديهات صح.
    ولو أردت النسب إلى بديهة قلت بدهي لا بديهي، ومؤنثه بدهية، ولو أردت جمع بدهية قلت بدهيات.
    العبرة ليست في اللفظ، وإنما في المراد من اللفظ، وقد يصح اللفظ من جهة ولا يصح من جهة لاختلاف المراد من كل.
    والله أعلم.
    هل تعدّ هذه الكلمات من قبيل ما يعرف ب (جمع الوصف لمذكر غير العاقل)؟
    وهل يمكن إدراج الكلمات الآتية في هذا الباب أي (جمع الوصف لمذكر غير العاقل)؟
    كليّ كليّات - غيبيّ غيبيّات - رياضيّ رياضيّات - بصريّات - سمعيّات - إلكترونيات - فوتونيّات - لسانيات - ماديات - معنويات - كونيات - جرثوميات - لمفاويات - سموميات - فطريات - سكريات - غُدَّانيّات - ثدييات - حوتيات - عصفوريات - خفاشيات - مفصليات الأرجل - مزدوجات الأصابع الجسئيات...
    مرتفَع مرتفَعات - مستشفى مستشفيات - مُنتدى منتديات - منْتَزَه منتزهات - مطار مطارات - مسار مسارات - مدار مدارات... وهناك أسماء آلةٍ قياس جمعها التكسير، ومع ذلك يجمعها بعض المحدثين بالألف والتاء، نحو: مِقَصّ (مَقاصّ) مِقصّات - مِفكّ (مَفاكّ) مِفكات - مِشدّ (مَشادّ) مِشَدات
    التعديل الأخير من قِبَل محمدالفقيه ; 13-07-2013 في 11:05 AM

  18. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمدالفقيه) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  19. #10
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد : الإسكندرية - الخُبَر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 255

    الوسام: ★★۩
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:05:58 AM

    المشاركات:4,383
    تاريخ التسجيل
    14/11/2008
    البلد
    الإسكندرية - الخُبَر
    المشاركات
    4,383
    1434/9/4 هـ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها محمدالفقيه اعرض المشاركة
    أشكرك أخي "عطوان عويضة" على ما قدمت من توضيح حول تلك الأسئلة المطروحة.
    لكن لدي استفسار، أنت قلت:

    ألا يمكن أن تكون نسبتها ميميّ؟ لماذا ألحقت بها هاء التأنيث؟ علما أن النسبة إلى حرف الميم تكون ميميّ. يقول الزبيديّ(1205ه): "الميم: من حروف الهجاء يظهر من انطباق الشفتين قرب مخرج الباء، والنسبة ميميّ.
    الاسم المنسوب وصف، لذا فهو يتبع الموصوف تذكيرا وتأنيثا، فالنسب إلى حرف الميم ميمي وميمية، وهكذا مع كل منسوب.
    واختياري لميمية دون ميمي لأن الغالب أن الموصوف بمثل ذلك كلمة (قصيدة) وهي مؤنث؛ تقول مثلا ميمية بشار، وسينية البحتري، ولامية الشنفرى، وهمزية البوصيري، وبائية أبي تمام، وعينية ابن الصمة، ونونية ابن زيدون ورائية الشماخ ويائية المجنون وتائية كثير ودالية طرفة ..... ونحو ذلك.
    والله أعلم.

  20. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (عطوان عويضة) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  21. #11
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد : الإسكندرية - الخُبَر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 255

    الوسام: ★★۩
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:05:58 AM

    المشاركات:4,383
    تاريخ التسجيل
    14/11/2008
    البلد
    الإسكندرية - الخُبَر
    المشاركات
    4,383
    1434/9/5 هـ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها محمدالفقيه اعرض المشاركة
    هل تعدّ هذه الكلمات من قبيل ما يعرف ب (جمع الوصف لمذكر غير العاقل)؟
    وهل يمكن إدراج الكلمات الآتية في هذا الباب أي (جمع الوصف لمذكر غير العاقل)؟
    جمع غير العاقل بوجه عام - مذكرا كان أم مؤنثا - يكون وصفه مفردا مؤنثا أو مجموعا بالألف والتاء؛ تقول: جبال عالية وجبال عاليات، وأشجار سامقة وأشجار سامقات، وعلى هذا فقس.
    قال تعالى: " أعجاز نخل خاوية " وقال: " حمر مستنفرة" ، وقال: " كتب قيمة" فأفرد الوصف، وقال : " وقدور راسيات"، وقال: " أشهر معلومات" ، وقال: " أياما معدودات" .........
    والله أعلم.

  22. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (عطوان عويضة) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  23. #12
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40897

    الكنية أو اللقب : أبو الزبير

    الجنس : ذكر

    البلد : اليمن - معبر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : شريعة وعربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 6

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل9/8/2012

    آخر نشاط:27-02-2014
    الساعة:09:35 PM

    المشاركات:114
    تاريخ التسجيل
    9/8/2012
    البلد
    اليمن - معبر
    العمر
    32
    المشاركات
    114
    1434/9/5 هـ
    اعلم أن الجمع بالألف والتاء للمذكر محظور عند أهل العربية
    وهذا عليه الأكثرون

    ورخص بعضهم في كل ذي خمسة أحرف فأكثر لم يسمع له جمع تكسير مثل حمام وحمامات

    قال صاحب شذا العرف في فن الصرف (ص: 82)
    "وفى كل خُماسي لم يُسْمع له جمع تكسير، كسُرَادِق وحَمام وإصْطَبل.
    وما سوى ذلك فمقصور على السماع، كسموات وسِجِلاّت وأمَّهَات".

    وقال صاحب حاشية الصبان على شرح الأشمونى لألفية ابن مالك (1/ 137)
    "واعلم أن الجمع بالألف والتاء يطرد في خمسة أنواع ما فيه تاء التأنيث مطلقًا وما فيه ألف التأنيث مطلقًا ومصغر مذكر ما لا يعقل كدريهم وعلم مؤنث لا علامة فيه كزينب ووصف مذكر عاقل كأيام معدودات ونظمها الشاطبي فقال:
    وقسه في ذي التا ونحو ذكرى ... ودرهم مصغر وصحرا
    وزينب ووصف غير العاقل ... وغير ذا مسلم للناقل
    فيقتصر فيما عدا الخمسة على السماع كسموات وأرضات وسجلات وحمامات وثيبات وشمالات وأمهات".

    وهذا في الجامد، فلا أعلم أحداً ممن كان قبلنا قال إنه يجمع غير الجامد كالمصدر واسم المكان بالألف والتاء

    فإمكان لا يصلح لأنه مشتق
    وسلوك لا يصلح لأنه أقل من خمسة أحرف ومشتق
    ومستشفى كذاك لأن مستفعل اسم مكان مشتق
    وقس على ذلك

    وأما جمع المصدر إذا أريد اختلاف الأنواع فهذا مختلف في القياس فيه

    وأما شراب وطعام فليسا مصدرين أصلاً ومجرى

    وأما ما اشتهر في كلام الناس فلا حجة فيه، ولو فتح هذا الباب لأدخلنا في العربية شراً عريضاً.
    التعديل الأخير من قِبَل محمد الحرازي ; 13-07-2013 في 03:37 PM

  24. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمد الحرازي) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  25. #13
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد : الإسكندرية - الخُبَر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 255

    الوسام: ★★۩
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:05:58 AM

    المشاركات:4,383
    تاريخ التسجيل
    14/11/2008
    البلد
    الإسكندرية - الخُبَر
    المشاركات
    4,383
    1434/9/5 هـ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها محمد الحرازي اعرض المشاركة
    اعلم أخي عطوان أن الجمع بالألف والتاء للمذكر غير العاقل محظور عند أهل العربية
    وهذا عليه الأكثرون

    ورخص بعضهم في كل ذي خمسة أحرف فأكثر لم يسمع له جمع تكسير مثل حمام وحمامات

    قال صاحب شذا العرف في فن الصرف (ص: 82)
    "وفى كل خُماسي لم يُسْمع له جمع تكسير، كسُرَادِق وحَمام وإصْطَبل.
    وما سوى ذلك فمقصور على السماع، كسموات وسِجِلاّت وأمَّهَات".

    وقال صاحب حاشية الصبان على شرح الأشمونى لألفية ابن مالك (1/ 137)
    "واعلم أن الجمع بالألف والتاء يطرد في خمسة أنواع ما فيه تاء التأنيث مطلقًا وما فيه ألف التأنيث مطلقًا ومصغر مذكر ما لا يعقل كدريهم وعلم مؤنث لا علامة فيه كزينب ووصف مذكر عاقل كأيام معدودات ونظمها الشاطبي فقال:
    وقسه في ذي التا ونحو ذكرى ... ودرهم مصغر وصحرا
    وزينب ووصف غير العاقل ... وغير ذا مسلم للناقل
    فيقتصر فيما عدا الخمسة على السماع كسموات وأرضات وسجلات وحمامات وثيبات وشمالات وأمهات".

    وهذا في الجامد، فلا أعلم أحداً ممن كان قبلنا قال إنه يجمع غير الجامد كالمصدر واسم المكان بالألف والتاء

    فإمكان لا يصلح لأنه مشتق
    وسلوك لا يصلح لأنه أقل من خمسة أحرف ومشتق
    ومستشفى كذاك لأن مستفعل اسم مكان مشتق
    وقس على ذلك

    وأما جمع المصدر إذا أريد اختلاف الأنواع فهذا مختلف في القياس فيه

    وأما شراب وطعام فليسا مصدرين أصلاً ومجرى

    وأما ما اشتهر في كلام الناس فلا حجة فيه، ولو فتح هذا الباب لأدخلنا في العربية شراً عريضاً.
    واعلم أخي محمد - هدانا الله وإياك - أننا في واد وأنت في واد.
    فما تفضلت باقتباسه يتناول جمع الأسماء، ونحن نتكلم جمع الوصف، وهو حالة خاصة مذكورة فيما اقتبسته خطأ، وهو حجة لنا وعليك، فتدبر ما قلناه وما أتيت به.
    ووصف مذكر عاقل كأيام معدودات
    هذا الاقتباس خطأ، وصوابه (ووصف مذكر غير عاقل كأيام معدودات) فلا تكن كحاطب ليل يجمع ما لا يرى، وكيف تكون الأيام مذكرا عاقلا؟!
    وهذا الخطأ هو موطن الخلل، فسؤال الأخ عنه وجوابي عنه، فلا تعجل بالرد قبل فهم السؤال والإجابة.
    وقد جاء تصحيح ذلك في أبيات الشاطبي في مقتبسك أيضا، ولكنك شغلت نفسك بالرد ولم تنظر فيما بين يديك، يقول الشاطبي:
    وقسه في ذي التا ونحو ذكرى ... ودرهم مصغر وصحرا
    وزينب
    ووصف غير العاقل
    ... وغير ذا مسلم للناقل
    أي أن جمع وصف غير العاقل قياس، أي مشرع مهيع.. فتدبره.
    ثم إنك لم تكلف نفسك عناء قراءة مشاركتي وما اقتبسته فيها من آيات (قدور راسيات) و(أشهر معلومات) و(أياما معدودات) ومثلها (مسخرات) (و (الصافنات) و ... وهو كثير في القرآن
    هذا اسمه (جمع وصف غير العاقل) وإن شئت (وصف جمع غير العاقل).
    ولو فتح هذا الباب لأدخلنا في العربية شراً عريضاً.
    الشر العريض أخي الكريم يكون بالتقعر الأجوف، وادعاء العلم والتضييق بغير فقه، ويعلم الله أني لا أخصك بذلك فقد أكون كذلك.
    أما الكلام على المصادر وجمعها فراجعها جيدا حتى لا ندور في حلقة مفرغة.
    والله المستعان.

  26. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (عطوان عويضة) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  27. #14
    تجميد الاشتراك

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40477

    الكنية أو اللقب : أبو عمار

    الجنس : ذكر

    البلد : العراق

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : نحوي

    معلومات أخرى

    التقويم : 34

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل27/7/2011

    آخر نشاط:23-05-2014
    الساعة:02:41 PM

    المشاركات:976
    تاريخ التسجيل
    27/7/2011
    البلد
    العراق
    العمر
    19
    المشاركات
    976
    1434/9/5 هـ
    السلام عليكم ورحمة الله
    أساتذ عطوان، لقد قلت:
    ولو أردت النسب إلى بديهة قلت بدهي لا بديهي، ومؤنثه بدهية، ولو أردت جمع بدهية قلت بدهيات.
    ما الخطأ في (بديهي)؟
    وما هي القاعدة التي تنص على أن الصحيح هو (بدهي)؟
    علما أن عباس حسن نص في مقدمة النحو الوافي على أن المنسوب الصحيح إلى بديهة إنما هو (بديهي).

  28. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (ياسر1985) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  29. #15
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40897

    الكنية أو اللقب : أبو الزبير

    الجنس : ذكر

    البلد : اليمن - معبر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : شريعة وعربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 6

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل9/8/2012

    آخر نشاط:27-02-2014
    الساعة:09:35 PM

    المشاركات:114
    تاريخ التسجيل
    9/8/2012
    البلد
    اليمن - معبر
    العمر
    32
    المشاركات
    114
    1434/9/5 هـ
    سبحان الله
    لم تأتني إلا باللوم والطعن والتعريض فأين العلم؟

    إنما رددت على قولك الأول: "المصادر إذا أريد بها اختلاف الأنواع أو جرت مجرى الاسم أو أريد بها الاسم جمعت، وتجمع تكسيرا وبالألف والتاء، قال تعالى: وتظن بالله الظنونا، جمعت كلمة الظن وهي مصدر جمع تكسير لأن أنواع الظنون مختلفة، وإذا جرى المصدر جريان الاسم جمع نحو سيول جمع سيل وأطعمة وأشربة جمع طعام وشراب، وقد يجمع بالألف والتاء مع خلو المفرد من التاء ومما يجري على ألسنة أهل العلم إشكالات واعتراضات وإعرابات وعنوانات وغير ذلك".

    أليس جوابي شامل للجميع ولقول السائل الذي لم تجبه "مرتفَع مرتفَعات - مستشفى مستشفيات - مُنتدى منتديات - منْتَزَه منتزهات - مطار مطارات - مسار مسارات - مدار مدارات... وهناك أسماء آلةٍ قياس جمعها التكسير، ومع ذلك يجمعها بعض المحدثين بالألف والتاء، نحو: مِقَصّ (مَقاصّ) مِقصّات - مِفكّ (مَفاكّ) مِفكات - مِشدّ (مَشادّ) مِشَدات"

    يكون الرد بالعلم خالصاً وجنبه اللوم والتعريض وغيره

  30. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمد الحرازي) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  31. #16
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد : الإسكندرية - الخُبَر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 255

    الوسام: ★★۩
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:05:58 AM

    المشاركات:4,383
    تاريخ التسجيل
    14/11/2008
    البلد
    الإسكندرية - الخُبَر
    المشاركات
    4,383
    1434/9/5 هـ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها ياسر1985 اعرض المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله
    أساتذ عطوان، لقد قلت:

    ما الخطأ في (بديهي)؟
    وما هي القاعدة التي تنص على أن الصحيح هو (بدهي)؟
    علما أن عباس حسن نص في مقدمة النحو الوافي على أن المنسوب الصحيح إلى بديهة إنما هو (بديهي).
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    القياس أن النسب إلى فَعِيلة غير معتل العين أو مضعفها: فَعَلي. وما جاء على فعيلي فشاذ وسماعي.
    ولعل عباس حسن رحمه الله من دعاة التيسير وتصحيح ما شاع وإن خالف القياس، كدأب مجمع اللغة العربية بالقاهرة.
    والله أعلم.

  32. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (عطوان عويضة) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  33. #17
    المراقب العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19839

    الكنية أو اللقب : أبو عبد القيوم

    الجنس : ذكر

    البلد : الإسكندرية - الخُبَر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : لغة عربية

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 25

    التقويم : 255

    الوسام: ★★۩
    تاريخ التسجيل14/11/2008

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:05:58 AM

    المشاركات:4,383
    تاريخ التسجيل
    14/11/2008
    البلد
    الإسكندرية - الخُبَر
    المشاركات
    4,383
    1434/9/5 هـ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها محمد الحرازي اعرض المشاركة
    سبحان الله
    لم تأتني إلا باللوم والطعن والتعريض فأين العلم؟

    إنما رددت على قولك الأول: "المصادر إذا أريد بها اختلاف الأنواع أو جرت مجرى الاسم أو أريد بها الاسم جمعت، وتجمع تكسيرا وبالألف والتاء، قال تعالى: وتظن بالله الظنونا، جمعت كلمة الظن وهي مصدر جمع تكسير لأن أنواع الظنون مختلفة، وإذا جرى المصدر جريان الاسم جمع نحو سيول جمع سيل وأطعمة وأشربة جمع طعام وشراب، وقد يجمع بالألف والتاء مع خلو المفرد من التاء ومما يجري على ألسنة أهل العلم إشكالات واعتراضات وإعرابات وعنوانات وغير ذلك".

    أليس جوابي شامل للجميع ولقول السائل الذي لم تجبه "مرتفَع مرتفَعات - مستشفى مستشفيات - مُنتدى منتديات - منْتَزَه منتزهات - مطار مطارات - مسار مسارات - مدار مدارات... وهناك أسماء آلةٍ قياس جمعها التكسير، ومع ذلك يجمعها بعض المحدثين بالألف والتاء، نحو: مِقَصّ (مَقاصّ) مِقصّات - مِفكّ (مَفاكّ) مِفكات - مِشدّ (مَشادّ) مِشَدات"

    يكون الرد بالعلم خالصاً وجنبه اللوم والتعريض وغيره
    أعتذر إليك أخي الكريم مما قد يبدو في كلامي من إساءة يعلم الله أنني لم أقصدها، لكنها حدة (الصعايدة).
    أسأل الله لي ولك الهداية.

  34. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (عطوان عويضة) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  35. #18
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 19919

    الجنس : ذكر

    البلد : JORDAN

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : اللغة والنحو

    معلومات أخرى

    التقويم : 2

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل17/11/2008

    آخر نشاط:24-08-2013
    الساعة:10:35 AM

    المشاركات:13
    تاريخ التسجيل
    17/11/2008
    البلد
    JORDAN
    المشاركات
    13
    1434/9/5 هـ
    أشكرك أخي عطوان مرة ثانية على ما أفدتنا به. والشكر موصول كذلك إلى أخي محمد الحرازي.
    وأرجو منكما التحلي بالصبر فنحن في شهر الصبر.
    نفعنا الله بعلمكما وجمعنا فى مستقر رحمته امين.

  36. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمدالفقيه) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع
  37. #19
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 40897

    الكنية أو اللقب : أبو الزبير

    الجنس : ذكر

    البلد : اليمن - معبر

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : آخر

    التخصص : شريعة وعربية

    معلومات أخرى

    التقويم : 6

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل9/8/2012

    آخر نشاط:27-02-2014
    الساعة:09:35 PM

    المشاركات:114
    تاريخ التسجيل
    9/8/2012
    البلد
    اليمن - معبر
    العمر
    32
    المشاركات
    114
    1434/9/5 هـ
    لا تثريب عليك يغفر الله لك وهو أرحم الراحمين

  38. يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من لا يشكر الناس لا يشكر الله" يرجى الضغط هنا لمنح (محمد الحرازي) نقطة على هذه المشاركة للشكر أو التشجيع

تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •