اعرض النتائج 1 من 7 إلى 7

الموضوع: الرمزان الحقيقي والاصطلاحي

  1. #1
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:01:35 AM

    المشاركات
    3,879

    الرمزان الحقيقي والاصطلاحي

    دعوة للمطالعة :‏

    http://albizri.com/yusra/Miscellaneous/poem.pdf

    اﻹيقاع الموسيقي في الشعر العربي .... يسرى اﻷيوبي

    باح مجنون عامر بهـــواه ......وكتمت الهوى، ففزت بوجدي
    واذا كان في القيــامة نودي....... أين أهل الهوى تقدمت وحدي

    وتقطيع البيت الأول موسيقيا هو كما يلي:‏

    ‏1 2 1 2 2 3 1 ......3 1 2 2 3 1‏

    الصدر = باح مجنون عامر بهـــواه

    با = سبب = 1....حمجْ = وتد = 2....نو = سبب =1 ....نعا = وتد =2...مرنْ = وتد = 2 ....بهوا =فاصلة= 3 .....هو ‏‏= سبب = 1‏

    هنا ليس للتمثيل الرقمي إلا القيمة الاصطلاحية إذ يرمز للسبب بالرقم 1 وشأن ذلك كأن نرمز له بأي رمز آخر

    بينما نرمز في الرقمي إلى السبب بالرمز 2 وهو يساوي عدد حروفه، فالرمز هنا حقيقي

    ويترتب على هذا الفارق الشيء الكثير.‏

    كل رمز رقمي حقيقي هو رمز اصطلاحي
    ليس كل رمز رقمي اصطلاحي رمزا حقيقيا

    رمزا الشيخ جلال الدين الحنفي 1، 2 حقيقيان.‏
    لكنه عندما يرمز لكلمة بابْ بالرمز 3 فذلك رمز اصطلاحي، فيم الرمز الحقيقي لكلمة بابْ = 2 ه

    لننظر إلى رمزي الشطر

    ‏ باح مجنون عامر بهـــواه = 1 2 1 2 2 3 1........حسب المقال‏
    باح مجنون عامر بهـــواه = 2 3 2 3 3 1 3 2 .....حسب العروض الرقمي‏

    يقف الرمز الاصطلاحي عند حد التمثيل المباشر ، وتتعدى صلاحية الرمز الحقيقي مجرد التمثيل المباشر للوزن إلى تطبيقات ‏أخرى تتعدى مجرد التمثيل المباشر للوزن . كما أنني أتصور من الصعوبة بمكان تقديم منهج الخليل بتلك الطريقة. فربما كانت ‏التفاعيل أقرب لمضمون الرقمي وأسهل كأداة لمطابقة عدد حروفها لعدد حروف النص واختلاف ذلك بين هذا التمثيل الموسيقي ‏والنص.‏



    للمنون دائراتٌ = لل منو ندا ئرا تن = 2 3 3 3 2

    فتأمل.‏

    التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 12-09-2013 في 11:51 PM

    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  2. #2
    لجنة الشورى

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 1730

    الكنية أو اللقب : أبو عاصم

    الجنس : ذكر

    البلد
    الرياض

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : باحث عروضي

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 16

    التقويم : 40

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل2/1/2005

    آخر نشاط:10-03-2019
    الساعة:08:13 PM

    المشاركات
    2,129

    بوركت يا أبا فالح
    ولكن:
    أليست طريقة الترميز الخليلية رموزاً حقيقية، حيث السبب: (/ه) والوتد (//ه).
    أو ليس التعبير عن قوس الرمل بالرموز التقليدية: (//ه /ه /ه //ه) معبّراً عن التناظر القوسي؟.

    وكنتُ في كتاب (فن التقطيع الشعري) قد قلت عن طريقة الترميز هذه: (بأنها تقدّم صورة حقيقية ملموسة للإيقاع الشعري)، وانتقدتُ طريقة ترقيم الحنفي بأنها (مشوشة للذهن، ويصعب معها تمييز الإيقاع)

    السؤال:
    عندما تتساوى الشطور المتناظرة قبل الزحاف مع الشطور المزاحفة، فإلى مَ يؤول إليه شكل الأقواس المعمارية؟
    وما هو الشكل المعماري للبحور التي تفتقد التناظر الرمزي، كالسريع والمديد وغيرهما؟


    صباحكم خير

    التعديل الأخير من قِبَل د.عمر خلوف ; 12-09-2013 في 07:32 AM
    لَجَلْسَة معْ أديبٍ في مُذاكرَةٍ ** نَنْفي بِها الهَمَّ أو نستجلب الطّرَبا
    أشهى إليَّ من الدنيا بما جَمَعَتْ ** ومثلها فضَّةً أو مثلها ذهَبا

  3. #3
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:01:35 AM

    المشاركات
    3,879

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها د.عمر خلوف اعرض المشاركة
    بوركت يا أبا فالح
    ولكن:
    أليست طريقة الترميز الخليلية رموزاً حقيقية، حيث السبب: (/ه) والوتد (//ه).
    أو ليس التعبير عن قوس الرمل بالرموز التقليدية: (//ه /ه /ه //ه) معبّراً عن التناظر القوسي؟.

    وكنتُ في كتاب (فن التقطيع الشعري) قد قلت عن طريقة الترميز هذه: (بأنها تقدّم صورة حقيقية ملموسة للإيقاع الشعري)، وانتقدتُ طريقة ترقيم الحنفي بأنها (مشوشة للذهن، ويصعب معها تمييز الإيقاع)

    السؤال:
    عندما تتساوى الشطور المتناظرة قبل الزحاف مع الشطور المزاحفة، فإلى مَ يؤول إليه شكل الأقواس المعمارية؟
    وما هو الشكل المعماري للبحور التي تفتقد التناظر الرمزي، كالسريع والمديد وغيرهما؟


    صباحكم خير


    بوركت يا أبا فالح

    بارك الله فيك أخي وأستاذي أبا عاصم

    سرني تفاعلك مع الموضوع ‏


    أليست طريقة الترميز الخليلية رموزاً حقيقية، حيث السبب: (/ه) والوتد (//ه‎).
    أو ليس التعبير عن قوس الرمل بالرموز التقليدية‎: (/‎ه‎ //‎ه‎ /‎ه /ه‎ //‎ه‎ /‎ه‎) ‎معبّراً عن التناظر القوسي؟‎.

    ومن قال غير ذلك أستاذي الكريم

    مضمون الموضوع المقارنة بين ترميزن رقميين كما لخصته في السطرين التاليين:‏

    ‎‏ كل رمز رقمي حقيقي هو رمز اصطلاحي‎
    ليس كل رمز رقمي اصطلاحي رمزا حقيقيا

    فهو كما ترى لا يتناول ما تفضلت به ولكن سؤالك مفيد في إثراء الموضوع.‏

    وأنقل لك بتصرف من الرابط:‏
    https://sites.google.com/site/alaroo...rood-dr-qahtan

    وأنقل لك بهذا الصدد محورا من الرابط:‏

    ذات وزن البيت بمثابة ذات الإنسان دما وعروقا وعضلات وعظاما وخلايا وهذه تمثلها الحركات والسواكن
    الوزن الرقمي للبيت بمثابة الاسم للإنسان لا يتعدد ‏

    الوزن التفعيلي للبيت كالكنى تتعدد مكنها الجميل ومنها القبيح ومنها ما يلزم في مقام ومنها ما يلزم في مقام آخر
    فصدر الرمل يمكنك التعبير عنه ب فاعلاتن فاعلاتن فاعلا ... أو ... فاعلن مستفعلن مستفعلن
    والمنسرح إضافة إلى صورته المعروفة يعبر عنه حازم ب مستفعلاتن مستفعلن فاعلن

    ‏***‏
    وكنتُ في كتاب (فن التقطيع الشعري) قد قلت عن طريقة الترميز هذه، (أنها تقدّم‎ ‎صورة حقيقية‎ ‎ملموسة للإيقاع الشعري)، ‏وانتقدتُ طريقة ترقيم الحنفي بأنها (مشوشة للذهن، ويصعب معها تمييز الإيقاع)‏

    وهل ينكر فضلك منكر ؟

    وإشارة إلى فضلك فقد قلت في مقدمة الطبعة الأولى من كتابي :" أفادني كتاب الدكتور عمر خلوف " فن التقطيع الشعري ‏بنهجه النمطي وقواعد التأصيل التي انتهجها "‏


    السؤال‎:

    عندما تتساوى الشطور المتناظرة قبل الزحاف مع الشطور المزاحفة، فإلى مَ يؤول إليه شكل الأقواس المعمارية؟

    الجواب أن التمثيل المعماري للبيت المزاحف يكون مختلا. ‏

    وما هو الشكل المعماري للبحور التي تفتقد التناظر الرمزي، كالسريع والمديد وغيرهما؟

    لا يعني تقاطع العروض مع المعمار أن المعمار عروض، أو أن أحكام الزحاف تؤخذ من المعمار. ولكن رغم ذلك فإن ‏للمهندس وسيم شعباني بحثا في النسبة الشعرية المنسوبة للدائرة أتمنى أن تطلع عليها والعمارة جزء من تجلياتها:‏

    http://www.youtube.com/watch?feature...LD89bes#t=173s

    https://sites.google.com/site/alarood/kam-wa-

    كما أن موضوع الكم والهيئة فيه تمثيل بياني للزحافات الخفيفة والثقيلة وكم أتمنى أن تطلع عليه وتشجيعا على ذلك أهديك ‏هذا الشكل

    الذي يقارن الهيئة بين الخفيف والطويل بما يظهر العلاقة بين :


    الزوجين الأكثر استساغة : فاعلاتن متفعلن فاعلاتن و فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن

    والزوجين القل استساغة : فاعلاتن مستفعلن فاعلاتن و فعولن مفاعلن فعولن مفاعلن




    وإليك في الشكل التالي التمثيل البياني للعروض والضرب كما يلي ‏

    مستفعلن مستفعلن = 2 2 3 2 2 3 في مجزوء البسيط والرجز

    متفعل متفعلْ = 1 2 2 1 2 2 في مجزوء البسيط والرجز المقطوع المخبون ( المخلع – الرجز )‏

    مستعل مستعل = 2 1 2 2 1 2 في مجزوء البسيط والرجز المقطوع المطوي ( اللاحق - السريع )‏




    هل ترى أستاذي الكريم في أي ترميز عروضي آخر إمكانية تمثيل ما تقدم ؟ ولا يقلل من قيمة ذلك أن لا نكون قد توصلنا إلى تمثيل بياني أو معماري لكل صغيرة أو كبيرة في العروض
    أدعو الله أن يكون هذا الموضوع بداية لحملك الرقمي محمل الجد لدرجة تتكرم ببذل بعض الجهد للتعرف على مضمونه لا ‏مجرد ظاهر شكله


    صباحكم خير

    اسعد الله أوقاتك دوما بكل خير وحفظك ورعاك.‏

    التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 12-09-2013 في 02:07 PM

    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  4. #4
    ركب الفصحاء

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 41684

    الكنية أو اللقب : ابو بكر

    الجنس : ذكر

    البلد
    العراق

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : بلاغه

    معلومات أخرى

    التقويم : 1

    الوسام: بلا وسام حتى الآن
    تاريخ التسجيل28/10/2012

    آخر نشاط:28-09-2014
    الساعة:12:03 PM

    المشاركات
    57

    عندي سؤلان هنا : الأول لم لا يكون الرّمز (3) عند الشيخ حقيقيا وهو رمز دلَّ على متحركٍ ،وساكنين ، فكما كان الرَّقم (2) رمزا حقيقا لأنه دلَّ على متحركٍ ،وساكن فالساكن هنا له قيمة ؛ إذ المتحرِّك وحده يرمز له بـ(1) فلما انضاف له ساكن رُمز له بـ(2) ؛اذن هناك قيمه عدديه للساكن ،فلم إذن جُعل الرمز(3) غير حقيقي ؟ ، والسؤال الثاني لم نجعل عمل الشيخ محاولة من محاولات التمثيل بالأرقام ؟ وهي في الحقيقة ليستْ إلاّ إبدال رموز النظام المقطعي بالأرقام فالرمز (1) = الرمز(u) والرمز 2 = الرمز(ـــ) فالمفهوم واحد والرُّموز متغيرة


  5. #5
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:01:35 AM

    المشاركات
    3,879

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عبد الجبار السلامي اعرض المشاركة
    عندي سؤلان هنا : الأول لم لا يكون الرّمز (3) عند الشيخ حقيقيا وهو رمز دلَّ على متحركٍ ،وساكنين ، فكما كان الرَّقم (2) رمزا حقيقا لأنه دلَّ على متحركٍ ،وساكن فالساكن هنا له قيمة ؛ إذ المتحرِّك وحده يرمز له بـ(1) فلما انضاف له ساكن رُمز له بـ(2) ؛اذن هناك قيمه عدديه للساكن ،فلم إذن جُعل الرمز(3) غير حقيقي ؟ ، والسؤال الثاني لم نجعل عمل الشيخ محاولة من محاولات التمثيل بالأرقام ؟ وهي في الحقيقة ليستْ إلاّ إبدال رموز النظام المقطعي بالأرقام فالرمز (1) = الرمز(u) والرمز 2 = الرمز(ـــ) فالمفهوم واحد والرُّموز متغيرة
    أخي وأستاذي الكريم

    فلنأخذ البيت التالي في قراءتين :


    ايها البدرُ المنيرُ (و ) .... أنت في الأفق تدورُ

    خذ شطره : أنت في الأفق تدورُ = أن تفل أفْ ق تدو 3 رو 2

    إذا كان هذا التقطيع مماثلا للواقغ فإن التقطيع في حال وروده

    أيها البدر المنيرْ .... أنت في الأفق تدورْ

    يكون : أنت في الأفق تدورْ= أن تفل أفْ ق تدو 3 ر ه = 2 3 2 1 3 ه


    والإثنان منسجمان.

    ****

    حسنا لنبدأ بأن 2 ه = 3 كاساس

    أيهاا لبدر المنيرْ ... أنت في الأفق تدورْ

    أن تفل أف قِ تَ دورْ = 2 3 2 1 1 3

    فإذا بنينا على هذا تقطيع الصورة الأولى

    أنت في الأفقِ تدو رُ ، وجب أن تكون = أنت تفلْ أفْ قِ تَ ؟؟؟ كيف أكمل آخذا ما تقدم بعين الاعتبار ؟


    لا يمكن أن يكون كل من التقطيعين التاليين صحيحين في تمثيل الواقع في آن واحد

    ت دُورْ = 1 3..... حيث الواو حرف مد

    تَ دَوَرْ = 1 3 ......حيث الواو حرف متحرك

    لك الخيار أستاذي . في الرقمي اخترنا الشكل الثاني ، واختيار الشكل الأول ينقض الرقمي الذي نعرف جملة وتفصيلا . ولكنه قد يؤسس لرقمي آخر، وهذه مهمة ملقاة على عاتقك إن أردت القيام بها فلك ذلك واشجعك عليها.

    صدقت أستاذي هي مجرد إبدال للرموز، وصدف أن الرموز الجديدة رقمية. دون بذل أدنى جهد لاستشفاف خصائص الأرقام في مجال العروض بما أنها مجرد رموز في نظر شيخنا رحمه الله كرمزي الجمل والحمل :



    ومن واقع الربط الحي بين الرمز الرقمي وعدد الحروف وخصائص الأرقام في تبادلها وتجاورها وعلاقاتها وأحوالها بحيث يمكن دراسة واستشعار خصائص العروض العربي رياضيا بكل ما يعنيه ذلك من تقعيد بدقة وشمولية واطراد علمي بشكل يكشف آيات عبقرية هذه اللغة في مجال أوزان شعرها ، حتى لمن لا يعرف العربية، كما أنه يضع الأساس لاحتمال كشف العديد من أسرارها في مجالات أخرى، وها ما يميز الرقمي كما نعرفه عن الرقمي لدى الشيخ جلال حيث الرقمان 1 و 2 مجرد رمزين كسائر الرموز في المدارس الأخرى.

    يرعاك الله.

    التعديل الأخير من قِبَل خشان خشان ; 22-12-2013 في 03:35 PM

    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  6. #6
    لجنة الإشراف العام

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 4508

    الكنية أو اللقب : أبو صالح

    الجنس : ذكر

    البلد
    المملكة العربية السعودية

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : جامعي

    التخصص : هندسة

    معلومات أخرى

    نقاط التميز : 11

    التقويم : 81

    الوسام: ★★
    تاريخ التسجيل15/2/2006

    آخر نشاط:اليوم
    الساعة:01:35 AM

    المشاركات
    3,879

    نقلا:

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عبد الجبار سعد اعرض المشاركة
    شكرا استاذي على دقة جوابك لكن ، قصدي لم لا نعتبره عنده هو رمز حقيقي ان كان يرمز لمتحرك والساكن ب2 فلم لا يكون 3 رمز حقيقي إ،ذ انه يرمز به لساكنين ومتحرك
    هو حقيقي طبعا، ولم أنف ذلك.

    وكل ردي متعلق بمقدماته وآثاره.


    " وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ " صدق الله العظيم.

  7. #7
    في إجازة

    معلومات شخصية

    رقم العضوية : 44378

    الكنية أو اللقب : ذات المنطق

    الجنس : أنثى

    البلد
    سوريا

    معلومات علمية

    المؤهل العلمي : ماجستير

    التخصص : علم السلوك

    معلومات أخرى

    التقويم : 49

    الوسام: ★
    تاريخ التسجيل19/6/2013

    آخر نشاط:أمس
    الساعة:06:07 PM

    المشاركات
    1,856
    تدوينات المدونة
    7

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبها عبد الجبار السلامي ‏ اعرض المشاركة
    عندي سؤالان هنا : الأول لم لا يكون الرّمز (3) عند الشيخ حقيقيا وهو رمز دلَّ على متحركٍ ،وساكنين ، فكما كان الرَّقم (2) رمزا حقيقا لأنه دلَّ على متحركٍ ،وساكن فالساكن هنا له قيمة ؛ إذ المتحرِّك وحده يرمز له بـ(1) فلما انضاف له ساكن رُمز له بـ(2) ؛اذن هناك قيمه عدديه للساكن ،فلم إذن جُعل الرمز(3) غير حقيقي ؟ ، والسؤال الثاني لم نجعل عمل الشيخ محاولة من محاولات التمثيل بالأرقام ؟ وهي في الحقيقة ليستْ إلاّ إبدال رموز النظام المقطعي بالأرقام فالرمز (1) = الرمز(U) والرمز 2 = الرمز(ـــ) فالمفهوم واحد والرُّموز متغيرة .
    أعتقد أن التفسير يتعلق بضرورة النبر في موضع القافية . إذ ليس من الوارد أن يأتي في الشعر 2 ه أو 3 ه إلا في موضع القافية . وعلينا أن نلاحظ أن الساكن الأخير في 2 ه و 3 ه يأتي بعد حرف مد حصرا وليس بعد ساكن . ولا أظن اللسان العربي يقبل أن يأتي ساكنان متواليان ليس أولهما مدا في القافية . إذ ليس ذلك من الفصاحة في شيء . فلماذا يكون للساكن الوحيد في 1 ه قيمة رقمية محتسبة ضمن قيمة 2 ولا يكون له قيمة في 1 ه ه أو 2 ه ؟ وبتعبير آخر : لماذا لا نرمز ل 1 ه ه بالرقم 3 ؟
    أعتقد أن لفظ المد في القافية يتلازم مع النبر لإبراز الروي صوتيا فتطبيق النبر على المد نظريا يتطلب التوقف عن التصويت مع انتهاء المد وهذا ما سيجعل الوقوف على الحرف الساكن الأخير بعد نبر المد متعذرا لأنه وقوف بعد وقوف . وهكذا فإن الوجود الطارئ للساكن كحرف أخير لا يمكن لفظه منفردا بعد نبر المد الأخير . يفرض تحويل موضع النبر في القافية من حرف المد إلى الحرف الساكن الذي يليه . وهذا يستدعي دمج الساكن ضمن المجال الزمني للمد كما لو كان من مكوناته إذ من المعلوم أن المد يقاس زمنيا بالحركات ويكون مجاله الزمني مفتوحا أو قابلا للزيادة .
    على العكس من المجال الزمني المغلق لكل من الحرف الساكن أو المتحرك . فلنتأمل الفارق الزمني عند لفظ حرف المد و عند لفظ الحرف الساكن في قول الشاعر : " جاءت معذبتي في غيهب الغسق " ففي كلمة " جاءت "نستطيع مد الصوت عند لفظ الألف ( جااااا ) لأن المجال الزمني لحرف المد مفتوح .وهو ما لا نستطيعه عند لفظ التاء الساكنة ( ءت) . وهكذا فإن تكوين المجال الزمني للمد من عدد من الوحدات الزمنية القابلة للزيادة يسهل ضم صوت الساكن الأخير في القافية إليه كبديل زمني للوحدة الزمنية الأخيرة من مجال المد . وبالتالي فإن التعامل مع 1 ه ه من الناحية التطبيقية يقوم على دمج المد مع الساكن وإن كان الالتزام بالساكن في القافية يقتضي الفصل بينهما ه ه عند ترميز المقاطع .


تعليمات المشاركة

  • لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
  • لا تستطيع إضافة رد
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •